Странные гвозди

Discussion dans 'Бытовая утварь' démarrée par AndrewE, 17 Novembre 2020.

Tags:
  1. Offline

    AndrewE Приказный

    Inscrit depuis le :
    10 Avril 2017
    Messages :
    15
    "J'aime" reçus :
    27
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    1091 осп, 19 сд, операция "Марс"
    Добрый день! На месте старой деревни (ранее Смоленской, ныне Тверской области) найдены несколько гвоздей. Первое, что бросилось в глаза - необычное остриё (никогда такого не встречал). Первоначально показалось, что гвозди кованные. После расчистки склонен считать, что литые (но абсурдно!) - "пористая" фактура острия, неопределённая форма шляпки и др. Или всё это следствие ржавения металла? Встречалось ли что-нибудь подобное?
    Прошу помощи в датировке и определении технологии изготовления.
    С уважение, АЕ
    2020-11-17 10-37-37_cr.JPG 2020-11-17 10-35-29_.JPG 2020-11-17 10-35-53_.JPG 2020-11-17 10-35-00_.JPG 2020-11-17 10-34-53_.JPG 2020-11-17 10-00-08_cr.JPG
     
    Duplik, ohranik et Андрей Бутерман aiment votre message.
  2. Offline

    Дождевой Земляк Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    26 Avril 2014
    Messages :
    11212
    "J'aime" reçus :
    37642
    Reputation:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Гвоздь определенно машинного изготовления, острие подправили возможно. Я однажды видел в работе такую машину, довольно старую. В неё просто заправляют большую катушку проволоки и она фигачит как пулемет из неё гвозди. А кованый гвоздь он граненый как правило.
     
    2bellum, j.silver, Atos et 4 d'autres aiment votre message.
  3. Offline

    AndrewE Приказный

    Inscrit depuis le :
    10 Avril 2017
    Messages :
    15
    "J'aime" reçus :
    27
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    1091 осп, 19 сд, операция "Марс"
    Благодарю за комментарий! Как на Ваш взгляд - если какая-то практическая необходимость таким образом дорабатывать острие? Ведь это лишняя технологическая операция при изготовлении гвоздя.
    Сообщения объединены, 18 Novembre 2020, время первого редактирования 18 Novembre 2020
    Исправлено!
    Благодарю за комментарий! Как на Ваш взгляд - есть ли какая-то практическая необходимость таким образом дорабатывать острие? Ведь это лишняя технологическая операция при изготовлении гвоздя.
     
  4. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2008
    Messages :
    13331
    "J'aime" reçus :
    10521
    Reputation:
    230
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Может таким образом делали, не знаю как правильно назвать, " Чертила", когда в досточку вбивают два гвоздя и ведут по бревну , намечая паз для мха, пакли?
     
  5. Offline

    Анрей чурочник

    Inscrit depuis le :
    20 Novembre 2016
    Messages :
    1939
    "J'aime" reçus :
    5413
    Reputation:
    108
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Наберите в поиске ЧЕРТА СТОЛЯРНАЯ
     
    Nikolaj aime votre message.
  6. Offline

    Дождевой Земляк Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    26 Avril 2014
    Messages :
    11212
    "J'aime" reçus :
    37642
    Reputation:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Как показало время, шибко заострять гвоздь необходимости нету. Иногда это даже вредно и приводит к трещинам в материале (острие тогда вовсе откусывают). Ну а тот, кто решил что ему необходимо именно такое острие, по каким-то причинам так не считал. Равно как и тот, кто изготавливал кованые гвозди, которые также имели иногда довольно пологие спуски к острию.
     
    Duplik et Юлиа aiment cela.
  7. Offline

    AndrewE Приказный

    Inscrit depuis le :
    10 Avril 2017
    Messages :
    15
    "J'aime" reçus :
    27
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    1091 осп, 19 сд, операция "Марс"
    Спасибо большое! Интересное и неожиданное для меня предположение!
    Еще обратил внимание, что степень коррозии основной части гвоздя (в том числе шляпки) и острия сильно отличаются. Гвоздь и шляпка глубоко изъедены ржавчиной (если это ее следы), а острие покрыто лишь небольшими порами. Или мне так кажется и степень коррозии везде одинакова? Или глубокие рытвины на гвозде - следы не ржавчины, а механической обработки, причем в горячем состоянии?
    К сожалению, не с чем сравнить. Раньше не обращал внимания на обычные ржавые гвозди :))
    Сообщения объединены, 20 Novembre 2020, время первого редактирования 20 Novembre 2020
    Спасибо, посмотрел; теперь понимаю, о чём шла речь
     
  8. Offline

    Дождевой Земляк Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    26 Avril 2014
    Messages :
    11212
    "J'aime" reçus :
    37642
    Reputation:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Ну ржавчина и ржавчина. В одном месте дырку проест, а где почти не тронет. И потом гвоздь этот, мог быть вбит во что-то и прел себе не один десяток лет одним концом в стене, а другим на улице.
     
  9. Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Inscrit depuis le :
    14 Octobre 2011
    Messages :
    3116
    "J'aime" reçus :
    6451
    Reputation:
    292
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Считаю, что гвозди кованные и довольно древние. "Пористость", о которой вы упомянули, не что иное, как результат ржавчины + условия "хранения" + железо низкого качества. Форма стержня гвоздя - круглая, как и само острие указывает на то, что гвоздь специальный (например, как для подков), предназначен для определенных видов работ; выковать можно любую форму, не обязательно квадрат. Например, (предположение) для соединения твердых пород древесины; отсюда и вытянутое остриё.
    По времени изготовления однозначного ответа нет и вряд ли возможен без специальной аппаратуры. Как пример, фото гвоздей 13 века. Условие хранения - под водой.
    поселение у Половцев.jpg
     
    Duplik, AndrewE et ohranik aiment votre message.
  10. Offline

    AndrewE Приказный

    Inscrit depuis le :
    10 Avril 2017
    Messages :
    15
    "J'aime" reçus :
    27
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    1091 осп, 19 сд, операция "Марс"
    Большое спасибо за ответ! Очень ободрило Ваше мнение о том, что гвозди кованные. Есть семейная гипотеза (предание), которую хотелось бы подтвердить или опровергнуть. Вы упомянули о возможных методах исследования на специальной аппаратуре. М.б. знаете каких-то знатоков подобных исследований?
     
  11. Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Inscrit depuis le :
    14 Octobre 2011
    Messages :
    3116
    "J'aime" reçus :
    6451
    Reputation:
    292
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Знатоки? Конечно знаю. В Эрмитаже.
     
    Alex67012 aime votre message.
  12. Offline

    AndrewE Приказный

    Inscrit depuis le :
    10 Avril 2017
    Messages :
    15
    "J'aime" reçus :
    27
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    1091 осп, 19 сд, операция "Марс"
    А поближе?
     
  13. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    24 Septembre 2015
    Messages :
    4734
    "J'aime" reçus :
    15897
    Reputation:
    594
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    Насчет гвоздей. Кованные граненые, которые были в дереве (так же как и железо из костра) как правило сохраняются неплохо, намного лучше, чем представленные. Все, которые я находил точно были лучше.
     

Partager cette page