Староверы Смоленщины

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Tumanovskaya Новобранец

    joined:
    8 2020
    messages:
    6
    likes_received:
    5
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Мексика
    user_field_interesy:
    искусство
    Любовь, правда.
     
  2. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.800
    likes_received:
    11.719
    bdreputation_reputation:
    332
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Ну так напишите мне в личку вводные данные о предках, я посмотрю в своих выписках. Недавно занималась Гжатским уездом и даже исповедку 1751 года в руках держала.

    В профиле есть такая кнопочка, щелкните по аватару, и будет Вам счастье :):t1402:
     
    last_edited: 20 2020
    likes_user1_and_user2_like_this
  3. offline

    Tumanovskaya Новобранец

    joined:
    8 2020
    messages:
    6
    likes_received:
    5
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Мексика
    user_field_interesy:
    искусство
    Ой... Мне Вас сам Бог послал тогда!
    Сейчас напишу, спасибо!
    Сообщения объединены, 20 2020, время первого редактирования 20 2020
    Любовь Н.,
    Не могу. Написано, что пользователь (т.е. Вы) ограничил доступ к своему профилю. Напишите Вы мне, может, я ответить смогу без проблем.
    Или в почту: mar.tim.pavlova@gmail.com
    Сообщения объединены, 20 2020
    Вот мама внесла дополнение.
    Д. Волково (говорит, ее же еще называли Подберезки), Кармановский уезд. Там они жили, а потом перебрались в Щемелинки. Щемелинки тоже Кармановский уезд, не Гжатский.
    Фамилия Павловы, Иван и Прасковья.

    Больше вводных нет. Есть реликвия, молитва, записанная рукой моей прабабушки, 90-й псалом. К делу ее не пришьешь, конечно, но так, лирическое отступление.
     
  4. offline

    WA066 Завсегдатай SB

    joined:
    4 2019
    messages:
    271
    likes_received:
    369
    bdreputation_reputation:
    8
    user_field_country:
    user_field_iz:
    planet Earth
    user_field_interesy:
    история
    Наверное речь идёт о д.Мал.Подберёзки..
    IMG_20201120_195123.jpg
    Сообщения объединены, 20 2020
    http://www.etomesto.ru/shubert-map/11-12/
    Сообщения объединены, 20 2020
    Выше Мал.Подберёзок Шемегинка,на карте почему то так,а не Щемелинки...??
    Сообщения объединены, 20 2020
    IMG_20201120_201144.jpg
    Сообщения объединены, 20 2020
    http://etomesto.com/map-rkka_n-36-b/?x=34.029769&y=55.620560
     
    last_edited: 20 2020
    likes_user1_likes_this
  5. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.800
    likes_received:
    11.719
    bdreputation_reputation:
    332
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    А тогда очень грустно... ибо Кармановским уездом я никогда не занималась, и выписок никаких нет.
    А как это я ограничила? и знать не знала, сейчас гляну.
     
    last_edited: 21 2020
  6. offline

    WA066 Завсегдатай SB

    joined:
    4 2019
    messages:
    271
    likes_received:
    369
    bdreputation_reputation:
    8
    user_field_country:
    user_field_iz:
    planet Earth
    user_field_interesy:
    история
    Любовь Н., Не было такого уезда,Кармановский район был с 1929 по 1960г.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  7. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.800
    likes_received:
    11.719
    bdreputation_reputation:
    332
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    WA066, благодарю, не сообразила. Гжатск посмотрю и напишу на мейл.

    Шемелинки в приходе ц-ви с.Златоустова, вижу, Липецкая волость. Там же Большие и Малые Подберезки.
     
    last_edited: 21 2020
    likes_user1_likes_this
  8. offline

    WA066 Завсегдатай SB

    joined:
    4 2019
    messages:
    271
    likes_received:
    369
    bdreputation_reputation:
    8
    user_field_country:
    user_field_iz:
    planet Earth
    user_field_interesy:
    история
  9. offline

    Tumanovskaya Новобранец

    joined:
    8 2020
    messages:
    6
    likes_received:
    5
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Мексика
    user_field_interesy:
    искусство
    Липецкая не может быть. Щемелинки - не уверена, относятся ли к Смоленской области, или уже к Московской. Но не в Липецкой, точно.
    Сообщения объединены, 21 2020, время первого редактирования 21 2020
    Значит, район, не уезд. Мой отец родился в 1934, как раз в эти годы там и жил.
    А до 1929 мы не знаем, как он назывался и кому принадлежал, к сожалению.
     
  10. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.800
    likes_received:
    11.719
    bdreputation_reputation:
    332
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Нет, не путайте Липецкую область и Липецкую/Липицкую волость Гжатского уезда Смоленской губернии, центр -село Липецы/Липицы.
    Я же нашла уже в списке деревень Ваши деревни. Не хватает только хотя бы примерных годов рождения Ивана и Прасковьи, даты их бракосочетания, хотя бы примерно. Ведь если они женились уже после революции, то среди бесфамильных крестьян там будет не одна Прасковья и тем более не один Иван. Фамилии не указывались!
     
    last_edited: 21 2020
    likes_user1_and_user2_like_this
  11. offline

    WA066 Завсегдатай SB

    joined:
    4 2019
    messages:
    271
    likes_received:
    369
    bdreputation_reputation:
    8
    user_field_country:
    user_field_iz:
    planet Earth
    user_field_interesy:
    история
    Tumanovskaya, Липецкая волость,а не область.
    От центрального села Липецы Сычёвского уезда,ныне Новодугинского района Смоленской области.
     
    last_edited: 21 2020
    likes_user1_and_user2_like_this
  12. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.800
    likes_received:
    11.719
    bdreputation_reputation:
    332
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Церковь с.Златоустово, 1916 год. ГАСО ф.48 оп.4 д. 490. Они?
    Если они, то отца Ивана скорее всего звали Дмитрий Павлов. Отсюда и фамилия пошла.
    Обратите внимание, на Анну получали справку в 1971 году. Была отправлена почтой.

    1916 г. т.1 Ф.48 оп.4 д. 490.jpg
     
    bdreputation_latest_given:
    WA066: 1 bdreputation_point (За помощь в получении важной информации) 21 2020
    last_edited: 21 2020
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  13. offline

    WA066 Завсегдатай SB

    joined:
    4 2019
    messages:
    271
    likes_received:
    369
    bdreputation_reputation:
    8
    user_field_country:
    user_field_iz:
    planet Earth
    user_field_interesy:
    история
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Липецы
    Сообщения объединены, 21 2020, время первого редактирования 21 2020
    Любовь Н., Спасибо вам за отзывчивость . Человек действительно возлагал на вас очень огромные надежды. Сам знаю,когда ищешь хоть какую то крупицу информации,и уже не надеешься..
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  14. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.800
    likes_received:
    11.719
    bdreputation_reputation:
    332
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    WA066, благодарю Вас за добрый отзыв. Когда человек восклицает, что ему меня Бог послал (слышу уже не раз), то тут перевернешь все свои папки в сундуках и найдешь какой-нибудь ценный скан! Ведь и мне Бог посылает этого человека, испытание такое. И всё земляки на голову сыплются, ведь если б я не искала предков в Гжатске, ничего б не ведала :ns5:
    Вот теперь получить подтверждение, что это та самая пара. Поженились они не в 1915 году, а раньше — возможно, в 1914 году.
     
    last_edited: 21 2020
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  15. offline

    WA066 Завсегдатай SB

    joined:
    4 2019
    messages:
    271
    likes_received:
    369
    bdreputation_reputation:
    8
    user_field_country:
    user_field_iz:
    planet Earth
    user_field_interesy:
    история
    Любовь Н., Конечно,когда так обращаются,это как крылья вырастают!
    Это называется "из гроба встань" но помоги! Спасибо вам! Вот вроде и не совсем моё дело,а я рад за неё!
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  16. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.800
    likes_received:
    11.719
    bdreputation_reputation:
    332
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Про гроб это очень кстати, кругом коронавирус Ohh
    Подождите радоваться, дружище, вдруг это не те Иван с Параскевой. Имена-то самые распространенные. Правда, больше такой пары в двух книгах не увидела.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  17. offline

    Tumanovskaya Новобранец

    joined:
    8 2020
    messages:
    6
    likes_received:
    5
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Мексика
    user_field_interesy:
    искусство
    Сколько тонкостей, оказывается! Спасибо огромное!

    Год рождения прадеда примерно - 1886 - 1890, около того, Павлов Иван. Прабабушка - Ефросинья Дмитриевна (не Прасковья, простите, Прасковья была другая родственница, путаница из-за "Фрося" и "Прося"), год рождения примерно там же, не знаю точный.
    Про венчание сказать не могу.
    Мой отец, Павлов Тимофей Иванович, родился в 1934 году. Были у него еще старшие братья, Трофим и Павел, и сестры - Домна, Капитолина, Елена, Мария.

    Еще раз спасибо большое за отзывчивость!
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  18. offline

    WA066 Завсегдатай SB

    joined:
    4 2019
    messages:
    271
    likes_received:
    369
    bdreputation_reputation:
    8
    user_field_country:
    user_field_iz:
    planet Earth
    user_field_interesy:
    история
    Любовь Н., Ну,это выражение означает сделать в силу своего воспитания, сообразуясь с такими понятиями как Долг и Совесть.
    Мне это самому очень знакомо.Можно поругаться,обидеться,но всё это наносное,не серьёзное,а всё лучшее в нас,в душе.
    Сообщения объединены, 21 2020, время первого редактирования 21 2020
    IMG_20201121_072535.jpg
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  19. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.800
    likes_received:
    11.719
    bdreputation_reputation:
    332
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Поскольку семья была старообрядческая, она могла посещать свою церковь, выбираясь в Гжатск. Метрических книг этой церкви за 1905-1916 годы нет в консисторских сборниках. Так что поиск непростой, и лучше всего написать официальный запрос в ГАСО. Гжатск старообр. ц-вь.JPG
    Сообщения объединены, 21 2020, время первого редактирования 21 2020
    Тоже искали старообрядцев , причем в Липецкой волости Гжатского уезда — https://forum.vgd.ru/232/3767/
    Возможно, вступите в переписку.
    Там же:

    Старообрядцы в Смоленской губернии в 1912г.

    Всего старообрядцев в сектантов в Смоленской губернии 22 225 душ обоего пола. Большинство в Сычевском уезде - 10 988 чел., далее следуют Гжатский — 8901 чел, Бельский - 1859 и Юхновский— 477 чел. Из всего всего числа австрийского толка 14 083 чел., беглопоповцев—6526 чел., безпоповцев—1568 чел., сектантов - 48. Сравнительно с прошлыми годами число старообрядцев мало увеличилось, благодаря только естественному приросту. Живут они очень редко отдельными деревнями, больше же всего в перемежку с
    православными. Управляет австрийцами епископ Иона, смоленский и калужский, дер. Малой Холмины Воронцов. вол., проживает здесь постоянно и в его доме устроена моленная с куполом и колокольней. При Ионе живет священник, просфорня и служки, кроме того под его управлением еще 14 попов в других уездах. Попы их ничем не отличаются от православных священников: длинные волосы, подрясники и ризы, священнич. облачения те же, что и у православных. К своим "попамъ" старообрядцы относятся снисходительно, не требуя от них богословских познаний У беглопоповцев своего попа нет, а когда требуется, призжает "поп Максим из Москвы". В отсутствие попа религиозные нужды обслуживают уставщики и "чернички".
    Беспоповцы Федосеевцы —бракоборы живут совершенно особо. Учение их поддерживают свои "отцы и наставники"; в г. Сычевке находится их моленная и скит; беседы с православными ведут неохотно, но выражают внимание и любезность, что нельзя сказать про прочих.
    Сектантов мало, в Рославльском и Краснинском уездах большинство; в Гжатском уезде в 1899г. возникло "духоборчество", но последователи исчисляются единицами; рабочие из Москвы занесли штунду в приход с. Николаевское Гжатскоего уезда.
    В 1911г. в православие из старообрядчества перешло 10 мужчин и 21 женщина, а отпало от православия 8 и все они объясняются браками со старообрядцами.
    __________________________

    :p0305:Конечно, надо искать и в метрических книгах православной церкви села Златоустова 19-20 вв.
    Чем труднее поиск, тем бывает интереснее! Удачи всем ищущим! Делитесь находками!
     
    last_edited: 21 2020
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  20. offline

    Tumanovskaya Новобранец

    joined:
    8 2020
    messages:
    6
    likes_received:
    5
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Мексика
    user_field_interesy:
    искусство
    Спасибо большое всем за отклик, и за полезную информацию и за советы!!
    Любовь Н., WA066, не вижу, как поставить "нравится" вашим постам, чтоб повысить ваш рейтинг, но очень вам благодарна! Как замечательно, что есть такие люди на форумах! Храни вас Бог!
     
    bdreputation_latest_given:
    WA066: 1 bdreputation_point (За теплоту Души) 26 2020

share_this_page

sedo_gototop