Простая история рассказанная ветераном

Тема в разделе "СССР и Красная Армия", создана пользователем Прапорщик Печкин, 25 сен 2020.

  1. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    727
    Спасибо SB:
    1.592
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    Пример с Богдановым и Веллером неудачен. Ибо это не воспоминания Веллера, а сочинения. То, что он в своем сочинении приписывает высказываниям Богданова - не соответствует истине. Летчик не мог многие вещи сказать из того, что сочинил Веллер. И вообще, Богданов, когда писал свою книгу лично работал с документами в ЦАМО - на то есть его подписи в листах использования архивных дел. Нужны примеры сочиненных моментов - приведу.
     
    alex@nder 222 и Wolf09 нравится это.
  2. Offline

    Прапорщик Печкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2019
    Сообщения:
    1.100
    Спасибо SB:
    3.775
    Отзывы:
    157
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Вторая мировая война, наши
    Скажу честно - я не мерял Веллера с Богдановым, а только использовал Веллера как источник информации о явлении в советской литературе, только содержание этого фрагмента
    Единственное, что я хочу добавить к сказанному, что у меня сложилось впечатление, что это была централизованная инициатива, с утвержденным на высшем уровне типовым мемуаром и откровенным внешним понуждением к написанию мемуаров. Кстати, подобную версию я встречал в заметке другого матерого литсотрудника, фамилии которого уже не помню. Именно об этом я говорил упоминая "типизну" мемуаров Богданова - иной вариант не был бы допущен редактором. Думаю это формулировалось примерно так -"должны быть показаны примеры героических подвигов рядовых бойцов и руководящая роль коммунистической партии"
    Помнится и вопрос гонораров освещался несколько по иному. Работу литсотрудника оплачивало издательство, а участие его в гонораре являлось предметом доброй воли автора

    Поэтому я привел цитату из воспоминаний 59-ти летнего на момент написания командира Челябинской танковой бригады
    FireShot Capture 573.png
    который регулярно пересекался и общался со своим фотографом.

    P.S.
    Что же касается Веллера - как писателя-историка, то, на мой взгляд, в своем творчестве он равняется на Дюма - папу, у которого история только фон для увлекательного повествования и легко правится в угоду привлекательности этого повествования.

    Как пример полнейшего несоответствия могу привести рассказ "Маузер Папанина", сюжет которого базируется на том, что радист Кренкель был во время экспедиции на Северный полюс беспартийным. В то время как в своих воспоминаниях, он рассказывает о вступлении в партию сразу же после Челюскинской эпопеи.
    А пример очень хорош. Родственники искажают истории ветеранов по незнанию и невозможности, а теперь и из-за нежелания тратить время на изучение, а писатель Веллер, искажает историю, для большего коммерческого успеха создаваемого им коммерческого продукта
     
    Последнее редактирование: 20 дек 2020
    Анрей нравится это.
  3. Offline

    Прапорщик Печкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2019
    Сообщения:
    1.100
    Спасибо SB:
    3.775
    Отзывы:
    157
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Вторая мировая война, наши
    Посмотрим, что происходит в муниципальном образовании Темрюк и что делают волонтеры проекта «Новые Горизонты», реализуемого на Таманском полуострове при поддержке ООО «Пищевые Ингредиенты» (входит в ГК «ЭФКО»)
    2f_87c.jpg
    [​IMG]
    Состав воинских частей и соединений входящих в состав 2 танковой армии, в период её пребывания в составе 1-го Белорусского фронта
    Результаты поиска 57 штурмовой бригады среди войск участвовавших в боевых действия
    FireShot Capture 579 - _57 штурмовая.png
     
  4. Offline

    Прапорщик Печкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2019
    Сообщения:
    1.100
    Спасибо SB:
    3.775
    Отзывы:
    157
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Вторая мировая война, наши
    Это очередной рассказ об истории рассказанной самим ветераном
    На разных сайтах имеются различные заметки о нем, содержащие его воспоминания.
    Он прожил интересную жизнь, но рассказать я хочу о его рассказе 1946
    trank.jpg

    В наградном листе явственно видна прямая речь:"В мае м-це командиром б-на моему взводу была поставлена задача.."
    Далее указывается должность и место работы - военрук школы.
    Это отголоски компании начатой в конце войны и направленной на обеспечение наградами каждого участника войны, не награжденного ранее.
    Все лица находящиеся на службе в РККА и принимавшие участие в боевых действиях в составе действующей армии получили медаль "За Победу над Германией", лицами демобилизованными из армии, занимались военкоматы. Дело, как мы видим, основывалось на полном доверии - человек приходил и рассказывал, его рассказ клался в основу описания подвига и военкоматовская машинистка заполняла наградной.
    Какая-то элементарная проверка, естественно, осуществлялась, но она по определению не могла быть объемной - не было возможности запрашивать воинские части, которые перемещались, переформировывались и поэтому, думаю ограничивались сверкой с личным делом и характеристикой
    Лицам, имевшим ранение, полагался орден, не имевшим - медаль. В нашем случае просимый орден заменили на медаль
    trank1.jpg
    Вот так, без лишней бюрократии лишались вопросы в то далекое время. Поэтому, когда в наши дни находят ветеранов, участвовавших, но не награжденных, это вызывает интерес и вопрос - а за что . Единственное логичное объяснение - сидел, когда награждали, или не участвовал.
    А вот получение Транквилицким медали вместо ордена , бросает тень скорее на нашу бюрократию.
    Приказ о награждении не награжденных, на данный момент у меня затерялся, как найду - выложу, а наградных листов оформленных военкомами очень много, надо только обращать внимание.

    Кстати, деменция не обязательно является спутником ветеранов. Пару лет назад, на встрече с коллегами по работе, присутствовал отставной подполковник, ровесник Транквилицкого, курсантом военного училища повоевавшего в 1945 году.
    Бодр, подтянут, принял на грудь с учетом возраста и ушел своим ходом - не в том смысле, что не напился, а в том, что не стал ждать такси и пошел на метро своими ногами.
     
    Последнее редактирование: 19 янв 2021
  5. Offline

    Прапорщик Печкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2019
    Сообщения:
    1.100
    Спасибо SB:
    3.775
    Отзывы:
    157
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Вторая мировая война, наши
    Наша история расказанная нам немцами

    9814893jkr.jpg
    http://pics2.pokazuha.ru/p201/r/k/9814893jkr.jpg
    Пикник сотрудников редакции газеты «Красноармейская правда» на природе. Редакция газеты в составе 3-го Белорусского фронта дошла до Кенигсберга. Время съемки: 1945 г.. Источник: «Das mitfühlende Objektiv. Michail Sawin — Kriegsfotografie 1941—1945». ELEFANTEN PRESS. 1998.
    http://pokazuha.org/view/topic.cfm?mob=2&key_or=1344276&f=1&rate_old=10&type=32&lenta_type=16

    Очень примечательная история.
    Прежде всего словом "пикник". Не думаю, что все изображенные на снимке знали это слово, и было это слово совершенно не ходовым в повседневном общении.
    Совместное собрание коллектива и совместное употребление горячительных напитков было для той поры (довоенной) совершенно нормальным, ни коим образом не порицаемым и даже приветствуемым, явлением
    Для примера финал фильма 1939 года "Трактористы"
    Марш советских танкистов Трактористы 1939 March Soviet Tankists - YouTube

    Действие, во время которого можно курить, шутить,, перемигиваться с соседкой и в то же время - восславить Сталина.
    Называлось это действие "празднованием" или "отмечанием".

    Что же такое "пикник " - это когда люди, ограниченной группой, договариваются о совместном выезде на природу в выходной, как правило, день для совместного времяпровождения, с различными развлечениями , среди которых и совместное употребление. Выпивка и закуска в складчину.
    В связи с тем, что тут указывается участие всей редакции, в связи с тем, что все участники располагали только своим пайком и наркомовскими 100 граммами, бремя обеспечения подобных мероприятий ложилось на организацию.
    Поэтому более приемлем современный аналог - "копоратив".
    На самом же деле, современные слова и связанные с ними современные понятия, не применимы к тому времени, ибо придают фривольное значение и мероприятию и участникам.
    "Что им, не сидящим в окопах, находящимся на таком удалении от фронта, что и фронтовой канонады не слышно - захотели и устроили.
    На самом деле - "захотеть и устроить", как раз и не могли. Редакция фронтовой газеты обязана была обеспечить выход газеты каждый день, за невыполнение - ответственность по законам военного времени.
    Поэтому на данной фотографии, скорее всего, празднование победы. Естественно, с разрешения политуправления фронта, естественно, с часовой готовностью, по команде завершить мероприятие. Естественно не 9 мая.
    "На столах" не богатые закуски, а с ближнего конца и бутылок не разглядеть.


    Вот что значит тонкости двойного перевода с русского на немецкий и обратно, да еще употребление слов, которые тогда не говорили
     
    dima19.2 нравится это.
  6. Offline

    Анрей чурочник

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    1.561
    Спасибо SB:
    4.236
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    А может новое звание или новую должность должность отмечают? В СА , особенно с 1944г., когда трофеев много было, практиковалось.
     
  7. Offline

    Прапорщик Печкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2019
    Сообщения:
    1.100
    Спасибо SB:
    3.775
    Отзывы:
    157
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Вторая мировая война, наши
    Это - да, практиковалось. Правда, это практиковалось в более ограниченных группах, определяемых, прежде всего, должностью.
    В данном же случае перед объективом рядовые, далее идут товарищи офицеры и женщины, по мере роста званий, растет и заполнение стола - из чего можно предположить, что в основе закусочной базы лежит пайковая база, у рядовых она была пожиже, у офицеров погуще.
    Первый и основной вывод, который можно сделать - это то что участвуют в полном составе, в состав коллектива газеты входили редколлегия, типография и водители, и какая-никакая хозчасть.
    Типография - наборщики, цинкографы (больше не знаю) и водители - были из рядовых и сержантов, редколлегия - офицерские должности, но занимать их могли рядовые и сержанты, до присвоения звания.
    Цикл создания газеты прост - редколлегия нарисовала, типография отпечатала. И так КАЖДЫЙ день.
    Хорошо представляю трудности работы типографии - производить набор и верстку перемещением миниатюрных свинцовых буковок
    Metal-type.jpg реальные размеры такой буковки - как 2 толстые "советские" спички. И все то, что мы делаем сейчас, при наборе сообщения на компьютере, перемещением курсора мыши, тогда производилось поштучным перемещением таких букв.
    Некоторое представление о трудностях согласования и утверждения конечного текста имеют те, кто составляет различные официальные тексты или письма. Бывает начальство согласует 5 вариант, который к тому же повторяет вариант первый.
    Повторюсь еще раз - разделение работ последовательное, хотя в любой момент может поступить срочная информация или поступить информация отменяющая ранее поступившую.
    В любом случае, они не могли ВСЕ одновременно прекратить работу. Типография могла отпечать тираж и сесть перекурить или пойти спать (если печатали ночью) Или редакция могла утвердить план номера и не пойти писать заготовки на завтра. Но одновременное зависание всего трудового коллектива автоматически приводило к невыходу следующего номера в срок. Попытка собраться "на часок" и разбежаться не реальна, по причине наличия официальной выпивки и изобилия женщин - понятно, что такие посиделки быстро не закончатся.
    По части трофеев.
    Тут надо вспомнить, что редакции газет входили в состав штабов, начиная с дивизии, причем каждый следующий уровень штаба, находился ощутимо дальше от передовой, нежели уровень предыдущий. Штаб фронта обычно находился на расстоянии 30-100 километров от передовой.
    В один из тех дней в Ставке я стал свидетелем весьма знаменательного разговора, который ярко показывает роль Сталина в битве за Москву, в противовес злобным утверждениям Хрущева{49}о малой значимости Верховного Главнокомандующего в годы войны.

    Шло обсуждение дальнейшего боевого применения дивизии. Раздался телефонный звонок. Сталин, не торопясь, подошел к аппарату и поднял трубку. При разговоре он никогда не держал трубку близко к уху, а держал ее на расстоянии, так как громкость звука в аппарате была усиленная. Находящийся неподалеку человек свободно слышал разговор. Звонил корпусной комиссар Степанов — член Военного совета ВВС. Он доложил Сталину, что находится в Перхушково (здесь, немного западнее Москвы, находился штаб Западного фронта).

    — Ну, как у вас там дела? — спросил Сталин.

    — Командование ставит вопрос, что штаб фронта очень близок от переднего края обороны. Нужно штаб фронта вывести на восток за Москву, а КП организовать на восточной окраине Москвы!

    Воцарилось довольно длительное молчание...

    — Товарищ Степанов, спросите товарищей — лопаты у них есть? — спросил спокойно Сталин.

    — Сейчас... — вновь последовала долгая пауза. — А какие лопаты, товарищ Сталин?

    — Все равно какие.

    — Сейчас... — Довольно быстро Степанов доложил: — Лопаты, товарищ Сталин, есть!

    — Передайте товарищам, пусть берут лопаты и копают себе могилы. Штаб фронта останется в Перхушково, а я останусь в Москве. До свидания.

    Не торопясь, Сталин положил трубку. Он даже не спросил, какие товарищи, кто именно ставит эти вопросы. Сталин продолжил прерванный разговор.

    ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Мемуары ]-- Голованов А.Е. Дальняя бомбардировочная... (lib.ru)
    http://militera.lib.ru/memo/russian/golovanov_ae/08.html
    При таких расстояниях на трофеи рассчитывать крайне трудно, конечно корреспонденты обязаны были бывать в частях и даже на передовой, и могли даже ходить в атаку. Но трофейного унести могли только то, что помещалось в кармане.
    Бочки вина, туши свиней и домашние заготовки вывозились на машинах передовых боевых подразделений.
    О том, что дело происходит на оккупированной территории, свидетельствуют цивильные наряды женщин, в первую очередь - вольнонаемных, но и женщины военнослужащие охотно одевались в гражданское - на фоне женщин одетых в одинаковую форму, одно это делало их более привлекательными. Ради этого они вполне могли пожертвовать пайковую тушенку на рыночное приобретение нарядов или материалов для пошива у аборигенов.

    По причине этой трофейной бедности и отсутствия прав на управление каким-нибудь материальным ресурсом, можно исключить возможность не то, что общего , а просто сколько-нибудь ощутимого участия в обмыве званий и наград, которые, несомненно имели место быть.
     
    Последнее редактирование: 21 янв 2021
  8. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.513
    Спасибо SB:
    15.225
    Отзывы:
    582
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    Сильно сомневаюсь, что малотиражные газеты выходили ежедневно, это не Красная звезда и не Правда. В армии в большинстве случаев иерархия соблюдалась строго и офицеры могли выпивать с солдатами в исключительных случаях типа дня победы, а вот в технических подразделениях, авиации, флоте отношения между офицерами и рядовыми были куда более демократичными т.к. жизнь, например летчика, напрямую зависела от добросовестности техника, то же и с редакцией :)
     
  9. Offline

    Прапорщик Печкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2019
    Сообщения:
    1.100
    Спасибо SB:
    3.775
    Отзывы:
    157
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Вторая мировая война, наши
    К сожалению, мне не удалось найти официальных документов на газетную тему, такое ощущение, что документы о партполитработе в войну не рассекречивались, зато мемуарный охват труда газетчиков превышает все остальные военные специальности. Что впрочем вполне объяснимо, должности литсотрудников и писателей просто обязывали писать воспоминания.

    Так вот, в этих мемуарах и написано о том, что только дивизионные газеты выходили не каждый день, все газеты более высшего уровня, вплоть до центральных выходили каждый день.
    Причина этого вполне объяснима - военная печать, во многом дублировала центральные источники, в части перепечатки обращений Верховного Главнокомандующего, Поздравительных и освободительных приказов и т.п. относящихся к работе по повышению боевого духа - по той причине, что отпечатать и довести эти материалы от Белого до Черного моря невозможно. Поэтому такие материалы передавались по радио, а в редакции и(или) политотделах сидели люди и записывали эти материалы, для печати в текущем (в тот же день, что и в центральной печати).
     
    PaulZibert и WildWind нравится это.
  10. Offline

    Прапорщик Печкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2019
    Сообщения:
    1.100
    Спасибо SB:
    3.775
    Отзывы:
    157
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Вторая мировая война, наши


    radist.jpg Поэтому такие
     
  11. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Дело не в том, что они не были награждены. Это медали и ордена за пролитую кровь, оторванные руки, ноги, искалеченные тела. Награждали получивших инвалидность. Разве здоровье, отданное за Родину, не стоит награды? Сам рассказ с подробностями последнего боя не имел большого значения.
     
    alex@nder 222, владимир1 и Wolf09 нравится это.
  12. Offline

    Прапорщик Печкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2019
    Сообщения:
    1.100
    Спасибо SB:
    3.775
    Отзывы:
    157
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Вторая мировая война, наши
    Кстати, о СМЕРШ!

    В поисках полюбившихся мне контрразведчиков и, особенно, контрразведчиц СМЕРШ попытался организовать поиск по разделу "Галерея Памяти" сайта https://1418museum.ru/ "Дорога памяти". Поиск происходит, ссылку прилагаю

    https://1418museum.ru/search/?q=смерш
    Это сайт, так сказать, самообслуживания - что написал то и лежит. Но временами эта демократичность и самоконтроль превращается в словоблудие, в данном случае со словом "смерш".
    FireShot Capture 740 - Участник Андреев.png

    Конечно, весьма оригинально - авиаполк Рокоссовского, по-видимому это признание наибольшей популярности, "крутости"
    Рокоссовского по сравнению с другими командующими фронтами. Летный состав круче наземного, а стрелок радист круче, стрелка воздушного. Вдобавок еще и выясняется, что предок и не стрелок и не воздушный, а оружейник и наземный

    0385.jpg

    И получается, что неизвестный потомок то ли стесняется малого чина и незаметной специальности.
    То ли подходит ко всему этому, как к компьютерной игре - набрать побольше ресурса и в бой. Кто круче всех? - Чекисты и смершевцы - "Заверните мне обе опции"
    Наверное так....
    Конечно не все так уж кретинично (от слова "кретин")
    Вот
    FireShot Capture 743  Моисеенок.png
    Да подполковник, да СМЕРШ да отдел контрразведки стрелковой дивизии - откуда целая дивизия НКВД?
    138.jpg
    Но, в принципе, разобраться можно и я обещаю разместить в теме контрразведчиков и контрразведчиц СМЕРШ отсюда
     
    Последнее редактирование: 9 фев 2021
  13. Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    4.673
    Спасибо SB:
    14.486
    Отзывы:
    488
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    Тут могут ноги расти от года формирования: зимой 42-43 формировали стрелковые полки из погранцов, прореживая л/с застав Хабаровского края и Дальнего Востока, когда решили, что Япония не вступит в войну с СССР. А т.к. погранцы относились к НКВД, то и полки получались НКВД, позднее ужу просто стрелковые. Сводили их в дивизии или это уже байки-придумки - это я не знаю.
     
  14. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Может у тех, кто выложил эту информацию, есть документы его на руках? 10 сд ВВ НКВД стала 181 сд. Почитайте жбд 181 сд - первая же страница https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=437716118
     
  15. Offline

    Прапорщик Печкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2019
    Сообщения:
    1.100
    Спасибо SB:
    3.775
    Отзывы:
    157
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Вторая мировая война, наши
    Напомню, что СМЕРШ НКО был создан 19 апреля 1943 года, совокупно со СМЕРШами НКВД и ВМФ.
    Поэтому отдел СМЕРШ НКВД функционирующий при 10 дивизии НКВД вполне естественная конструкция, но здесь мы имеем дело с бывшим сотрудником НКВД ставшим военнослужащим НКО и работающем в отделе контрразведки стрелковой дивизии НКО - просто смещение и совмещение событий происходивших в разное время и в различных организациях - обычное явление - бабки вспоминающие свое девичество "помню я еще молодушкой была©".
    Чаще этого только путаница с девичьими и мужними фамилиями у барышень контрразведчиц и санинструкторов.

    Но вы, как я понял в теме и тоже любите поковыряться в архивных кроссвордах.
     
  16. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    До 181 сд служил в 106 сд. Его подпись https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie21630111/
    Ну, да они напутали с наименованием дивизии. В 10 сд ВВ НКВД он не служил. В 43-ем он служил еще в 106 сд, но также начальником отдела контрразведки СМЕРШ.
    Собственно говоря, нужно было выкладывать нормальные сканы УПК.
     
    Последнее редактирование: 10 фев 2021
  17. Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    4.673
    Спасибо SB:
    14.486
    Отзывы:
    488
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    К сожалению, я тут не велик знаток. Просто совпало: мой дед именно так попал на фронт с дальневосточной заставы, поэтому когда-то я чуток интересовался темой, но глубоко не погружался.
     
  18. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.263
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Да, есть такая дивизия, ни один раз с ней сталкивался. У подполковника медаль за Сталинград. Именно там она себя ярко проявила.
    У меня есть книга по ней. А "Смерш" 181 сд - это начало 1945 года.
     
  19. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.513
    Спасибо SB:
    15.225
    Отзывы:
    582
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    Недавно в ТТ прочитал о геройстве дивизии НКВД под Сталинградом оказавшейся, мол, самой боеспособной, ради любопытства посмотрел, под Сталинградом была всего одна такая 10 Сталинградская стрелковая дивизия внутренних войск НКВД. Судя по перечисленным регалиям остальных дивизий (гвардейские, получившие ордена и получившие все это именно за Сталинград) конкретно эта ничем не выделилась, кроме добавки Сталинградская ничего не получила. Ни в коей мере не хочу очернить память павших ни в этой дивизии ни в других.
     
  20. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Там история, на самом деле, может быть очень интересной. Кто знает, может и боевой путь Вашего деда связан с этим.
    https://www.soldat.ru/doc/gko/text/2411.html
    1. Принять предложение НКВД СССР о сформировании армии войск НКВД в составе шести стрелковых дивизий общей численностью 70 тыс. человек.
    2. На укомплектование армии обратить 55 тыс. человек за счет численности войск НКВД (в том числе: 29750 - из погранвойск, 16750 - из внутренних войск и 8500 - из войск по охране ж.д.).

    Не то, что дивизию НКВД, а армию НКВД формировали. Вот там оказалась и 106 Забайкальская сд (так понимаю, что в основном пограничнки), и 181 Сталинградская сд (бывшая 10 сд ВВ НКВД - то есть внутренние войска). Для того и поехала 181 сд в Челябинск. Эта армия и стала 70-ой армией.
    А потом вот жбд 106 сд и выбытие на фронт в феврале 43-го https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131025701
    а вот уже упоминаемый жбд 181 сд https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=437716118 и убытие тогда же из Челябинска.
    Потом эти дивизии можно рядом проследить
     
    Последнее редактирование: 10 фев 2021

Поделиться этой страницей