Братские могилы г.Малоярославец

Тема в разделе "Обелиски и памятники", создана пользователем Юлиа, 14 дек 2018.

  1. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.252
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Братские могилы в Малоярославце в 1943г.
    Струнников С.М., фотограф 1941-1943 (2).JPG Струнников С.М., фотограф 1941-1943 (8).JPG
    Братская могила погибших бойцов при освобождении города Малоярославца 01.01.1942г.
    Посагов Георгий Владимирович, Герой Советского Союза, героически погиб при освобождении г.Медынь в ночь на 14-ое января 1942г.

    Струнников С.М., фотограф 1941-1943 (6) — копия.JPG Струнников С.М., фотограф 1941-1943 (5) — копия.JPG
     
    Анна Гл и Wolf09 нравится это.
  2. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.729
    Спасибо SB:
    24.736
    Отзывы:
    622
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Это только надо на месте определять, где может быть это захоронение.
    Сообщения объединены, 15 дек 2018, время первого редактирования 15 дек 2018
    Да много непонятного, но надо привязаться к Малому.
    Сообщения объединены, 15 дек 2018
    [​IMG]
    Вот этот вид интересен.
    Кроме того, за могилой Парсегова уход лучше, если у всех ограда из штакетника, то у этого ковка, откуда-то принесенная.
     
    Анна Гл нравится это.
  3. Offline

    Алекс 40 Новобранец

    Регистрация:
    24 ноя 2021
    Сообщения:
    9
    Спасибо SB:
    25
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    краеведение
    Здравствуйте. Есть ли у Вас новые данные про эти фотографии?
     
  4. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.252
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Нет, новых данных неи
     
  5. Offline

    Алекс 40 Новобранец

    Регистрация:
    24 ноя 2021
    Сообщения:
    9
    Спасибо SB:
    25
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    краеведение
    Почему фотографии датированы 1943 г.? Это фото С.Н. Струнникова сентября 1942 г. Если Вам интересно, могу подсказать расположение 2 последних захоронений.
     
    Анна Гл нравится это.
  6. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.252
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    По аннотации - 1943г
    Было бы интересно
     
  7. Offline

    Art46 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2018
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    1.006
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Курск
    Интересы:
    п
    Если верить этому https://search.rsl.ru/ru/record/01009527785 снимок сделан в сентябре 1942 г.
    Посагов Георгий Владимирович ???
    Почему-то ни по ОБД, ни по Память фамилия не бьется.
     
    Анна Гл нравится это.
  8. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.827
    Спасибо SB:
    4.730
    Отзывы:
    279
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Последнее редактирование: 25 ноя 2021
    Анна Гл и Юлиа нравится это.
  9. Offline

    Алекс 40 Новобранец

    Регистрация:
    24 ноя 2021
    Сообщения:
    9
    Спасибо SB:
    25
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    краеведение
    Да, именно эту датировку я и имел ввиду. Это же описание РГБ, там, где хранится оригинал.
    Сообщения объединены, 26 ноя 2021, время первого редактирования 26 ноя 2021
    А можно узнать, какой именно аннотации?
    Теперь о расположении братской могилы и могилы Посагова (?). Это площадь Ленина. В правом верхнем углу виден Казанский собор с пристройкой. В начале 2000-х гг. он восстановлен. На месте могил сейчас сквер, памятник Полковому священнику и восстановленный Монумент 1812 г.
    Сообщения объединены, 26 ноя 2021
    Интересная версия. Но это наградной на орден Ленина.
     
    Анна Гл и Юлиа нравится это.
  10. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.252
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Интересно, а куда был перенос могил?
     
  11. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.827
    Спасибо SB:
    4.730
    Отзывы:
    279
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Я не берусь утверждать, но сомневаюсь, что это так,
    давно там не была, но Казанский собор что-то не видно,
    тем более напротив находится Успенская церковь и монумент Славы 1812 года,
    в кадр что-то, да должно было попасть, это центр города,
    а на фото простые домики, но если Вы местный и занимаетесь краеведением
    интересно было бы узнать подробности, почему Вы решили,
    что захоронение именно здесь, рядом с Казанским собором.
    Предположу, что захоронение на Кургане Славы,
    как указано в паспорте захоронение 1941-1942 гг.,
    других бойцов исходя из документов позже увековечивали
    на втором братском захоронении в паспорте уже 1941-1945 гг.
    но здесь надо влезать не на один день.

    Screenshot_74.png
     
    Последнее редактирование: 26 ноя 2021
    Анна Гл, Алекс 40 и Юлиа нравится это.
  12. Offline

    Алекс 40 Новобранец

    Регистрация:
    24 ноя 2021
    Сообщения:
    9
    Спасибо SB:
    25
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    краеведение
    На фото именно Казанский собор. В 30-е гг. у колокольни были снесены все ярусы кроме первого и была сделана пристройка. Но первый ярус колокольни хорошо узнаваем. Я действительно местный и поэтому тут всё знакомо. А за фото спасибо, такую открытку я не видел, видел немного другую.
    Сообщения объединены, 26 ноя 2021, время первого редактирования 26 ноя 2021
    Скорее всего на городское кладбище на улице Зелёная. Там есть братская могила. Но по спискам из "Памяти народа" в ней нет ни Посагова ни Парсегова. В городе ещё есть небольшая братская могила у Кургана Славы. Но там тоже нет в списках.
     
    Анна Гл и Юлиа нравится это.
  13. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.827
    Спасибо SB:
    4.730
    Отзывы:
    279
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Погибших и не будет ни в каком из двух списков.
    Если смотреть и вникать, то как и говорила ни один день нужен,
    при условии, если Вам это будет интересно, и еще
    в списках на братских могилах, я несколько фамилий посмотрела,
    если на погибших есть документы выбытия, то это стрелковые дивизии,
    документы на особый б-н датируются декабрь 1941 года,
    да и те составляют только кадровый состав.

    У меня такой вопрос, чисто из любопытства, а не то, чтобы я Вам не верила,
    если, как Вы говорите, это сейчас площадь между Казанской и Успенской церквями,
    то на фотографии брусчатка или нет, непонятно, Успенский храм (был в 1941 год?)
    почему в кадр не попало ни одно крупное здание и Успенская церковь( если стояла на тот момент),
    я поняла бы, что могилы могли быть где-то поблизости с Казанским собором,
    к примеру, с другой стороны, как на фото ниже, с правой стороны,
    а Вы говорите, что захоронение на нынешней площади это странно,
    так как площадь если, конечно, была в брусчатке, сплошной бомбежки не было,
    чтобы уничтожить всю брусчатку, давно есть желание доехать до Малоярославца,
    да как-то не получается, сейчас так заинтересовало побывать на месте,
    вот смотрите та же площадь, дома не совсем соответствуют захоронению.

    Screenshot_73.png

    Screenshot_75.png
     
    Последнее редактирование: 26 ноя 2021
    Анна Гл нравится это.
  14. Offline

    Albrecht Durer Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 дек 2015
    Сообщения:
    253
    Спасибо SB:
    173
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    разные
    КАкое захоронение на площадиOhh
    Город тихо сдали после подольских курсантов. Был под немцами. Никто не геройствовал. Кладбище действительно есть. Но там лежат немцы. Как раз рядом с улицей Зелёная. На костях немцев в последствии образовалось одно из гаражных обществ.
     
    Анна Гл нравится это.
  15. Offline

    Алекс 40 Новобранец

    Регистрация:
    24 ноя 2021
    Сообщения:
    9
    Спасибо SB:
    25
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    краеведение
    В 1941 г. Успенская церковь была. Но она осталась за спиной у фотографа. Брусчатка, по-видимому, была не везде. Но здание о котором я написал -- Казанский собор. Посмотрите на фотографию братской могилы. На том здании, о котором идёт речь, есть кирпичная кладка в виде арки и круга на первом ярусе колокольни. Их видно и на последней представленной Вами фото. Но я вставлю ещё одну старую открытку, где эти элементы видны чётче. И другая дореволюционная открытка, нижнем левом углу белое здание - торговые лавки. Они тоже есть на фото братской могилы.
    Сообщения объединены, 27 ноя 2021, время первого редактирования 27 ноя 2021
    Это братская могила, погибших при освобождении Малоярославца в январе 1942 г. А на Зелёной, да, было немецкое кладбище. Частично там теперь жилая застройка, цеха предприятий. Насчёт гаражей не слышал, но допускаю. А в конце улицы старое городское кладбище.

    IMG_20200328_0007.jpg IMG_20200328_0018.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 27 ноя 2021
    Анна Гл нравится это.
  16. Offline

    Albrecht Durer Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 дек 2015
    Сообщения:
    253
    Спасибо SB:
    173
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    разные
    Это не братская могила.
    Это стела в честь войны. Под ней..костей нет.
    Сообщения объединены, 27 ноя 2021, время первого редактирования 27 ноя 2021
    В конце Зелёной- и есть единственное кладбище..городское. Там на кладбище- братская могила. А вдоль городского кладбища- гаражное общество..на костях немецких захоронений. Фотка была у человека..с крестами из снега.ганс захоронений.
    А старое кладбище..которое при советах зачем то снесли- находится совсем в другом месте..как бы. Захоронения при РИ. Его тракторами разровняли. И детишки костями игрались. От старого кладбища..остарось только пара гранитных плит на том месте. С датами 18--=х годов.
    А ну да..какой то идиот из гор управы..поставил там дот со времён ВОВOhh Место открытое и лобное. Опять же тема ВОВ в тренде. Вот и подуетелись..Корове седло одев. Ну впрочем как обычно в РФ.:wink:
    П.С. Цеха предприятий- это вначале улицы..где и церковь баптистов. А кости немцев- ниже. Как и городское кладбище с братской.
     
    Анна Гл нравится это.
  17. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    33.633
    Спасибо SB:
    126.824
    Отзывы:
    2.108
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Анна Гл и Юлиа нравится это.
  18. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.827
    Спасибо SB:
    4.730
    Отзывы:
    279
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Спасибо за ответ, для себя решила,
    что надо точно доехать когда-нибудь до Малоярославца.
     
    Анна Гл нравится это.
  19. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    33.633
    Спасибо SB:
    126.824
    Отзывы:
    2.108
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Юлиа и Анна Гл нравится это.
  20. Offline

    Albrecht Durer Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 дек 2015
    Сообщения:
    253
    Спасибо SB:
    173
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    разные
    нет этого чуда архитектуры:new (1):
    Сообщения объединены, 27 ноя 2021, время первого редактирования 27 ноя 2021
    Главное..чтоб не ради осмотра могил.. Там есть интереснее места.
     

Поделиться этой страницей