Семяшкин Платон Николаевич Поиск пропавшего без вести

Извините меня, я, наверное что-то не так пишу, я сейчас не спрашивала про архив,
выше я привела Ваши слова, погибли на левом берегу,
почему Вы увековечили на правом?
Еще раз извините, я в архиве не была, но разница между левым и правым берегами
все-таки есть, если и погиб Ваш дед на Невском пятачке,
то логичнее было бы увековечить на братской могиле "Невский пятачок".

 

Я не знаю по какой причине они решили, что берег правый, но хотя бы так))) Буду рыть дальше

 

Увековечивают всегда там, где просят родственники,
Дмитрий выше спросил у Вас, были ли еще заинтересованные лица,
Вы ему тоже не ответили, почему там указана 48 сд, кто это письмо писал,
не думаю, что администрация сельского поселения это сама придумала,
все делается с письменного обращения родных, как написали, так и увековечили.

 

Возможно Вы правы, но там так все запутано, мне нужно было, чтобы хотя бы имя было на стелле, но почему-то то покоя нет, хочу разобраться

Сообщения объединены, 16 фев 2022, время первого редактирования 16 фев 2022

Из родных остались только мы с братом, брат в Питере, он ездил туда, но имени к сожалению не увидел ((

 

На счет покоя, как знакомо это чувство,
вот мне бы тоже успокоиться с братом бабушки, есть реальная могила
с бойцами из его дивизии, а принять этого не могу, а как хорошо было бы,
но все равно надо туда съездить, недалеко, км четыреста,
на счет Вашего поиска, как Вам хорошо сказал на том сайте Владимир,
все придет со временем, читайте ждб на сайте, сводки, донесения, и все получиться
да и, кстати, Вы так и не ответили, какие документы смотрели в архиве.
Можно было бы выложить и сюда, если кто-то будет искать своих дедов,
Ваша информация может помочь найти их родных.

 

xafiza, хм... так мы, оказывается, усердно ищем среди уже известных данных, внесение которых в ОБД, как я понял, крайне настойчиво инициировано Вами, впрочем, без железобетонных на то оснований?
А я-то всё пытаюсь обратить Ваше внимание на возможную информацию, имеющуюся в музее, а она там от Вас!
И дата гибели - тоже с Вашей лёгкой руки, +1 день к дате направления в часть?

Надо на месте смотреть, конечно.
Но, судя по фоточкам и большому количеству разрозненных плит, родственники не очень надеются на администрацию, а делают всё сами.
Братское кладбище.

Сообщения объединены, 16 фев 2022, время первого редактирования 16 фев 2022

Причём, часть в сведениях об увековеченных указана ошибочно: искомый изначально ПРИБЫЛ на лечение из 301 сп 48 сд, далее его поболтало по госпиталям, и только потом 07.11.1941 в составе команды 1062 он был направлен в состав 8 армии.

 

Спасибо всем, просто я уже не знала, что делать... Поэтому решила настоять на увековечении, хотя, не факт...

 

Связалась с Игорем Ивановичем (soldat.ru), может подскажет, куда дальше плясать)
Мы с ним вместе сидели в ЦАМО, он мне всегда дельные советы давал
Сейчас ещё набрала Бикбаева Ильдара, тоже обещал помочь ))) https://g.co/kgs/KdwVZM
Но они помогут только в увековечении, а до правды надо докапываться самой(())

 

Информация из документов ВПП/ЗП
ID 81281643
Фамилия
Карпан
Имя
Владимир
Отчество
Наумович
Дата рождения/Возраст
__.__.1911
Место рождения
Украинская ССР, Киевская обл., ст. Ирпень
Дата и место призыва
12.07.1941 Белгородский РВК, Курская обл., Белгородский р-н
Последнее место службы
10 ждб
Воинское звание
красноармеец
Название ВПП/ЗП
Ленинградский ВПП
Дата прибытия
06.11.1941
Откуда прибыл
ЭГ 62
Дата убытия

07.11.1941

Куда убыл (название)

8 А

Номер команды

1062
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
Ленинградский ВПП
Номер описи источника информации
530167
Номер дела источника информации
42927

Карп(ц)ан Владимир Наумович, наградной лист.



Если это именно 169 сп, то это 86-я стрелковая дивизия (2-го формирования), создана 24 сентября 1941 года под Колпино путём переименования 4-й Ленинградской стрелковой дивизии народного ополчения.
До середины октября 1941 года действует в районе Усть-Тосно, посёлка Рыбацкого на юго-восточных подступах к Ленинграду. 19 октября 1941 года с позиций снята, и через Весёлый посёлок направлена к Невской Дубровке. С большими потерями части дивизии начиная с 20 октября 1941 года были переправлены на Невский пятачок, завязали там бои и сумели расширить пятачок ещё на километр, после чего в дивизии осталось только 177 активных штыков. Ведёт бои на плацдарме, постоянно пополняясь, вплоть до ликвидации плацдарма войсками противника. В марте 1942 года там оставался из всех советских войск только 330-й стрелковый полк, в котором было не более 480 человек, а вместе с приданными ему 2-й ротой 120-го сапёрного батальона, 4-й ротой 169-го миномётного дивизиона и другими мелкими подразделениями — 600 человек. Незадолго до ледохода на плацдарм был переправлен 284-й стрелковый полк в количестве 500 человек. С 24 апреля 1942 года немецкие войска (1-й пехотной дивизии) приступили к ликвидации плацдарма. Советское командование смогло переправить ещё две роты из состава 284-го стрелкового полка.
----------------------------------------------------
Я 24-го собрался в архив по другим делам, может окажется, что менее важным. Но, тем не менее, время на посещение ограничено 1,5 часами, а самому нужно глянуть около 20 дел.
Если успею, гляну вот эти (пока больше по 86-й ничего не обнаружил), постараюсь пробежать по списку команды, вдруг кто всплывёт. Точнее, сейчас заказал их к выдаче в читальный зал: если нет ограничений и успеют приготовить к выдаче к нужной дате - вот тогда гляну.

 

Было бы здорово, из воспоминаний родственников Платон был прожектористом-зенитчиком, но это скорее до ранения, так как в карточке написано - стрелок... Все очень запутано, там на Пятачке каша просто была, я заказывала все документы по всем частям и ничего не нашла....

 

Внесу смуту.

Фамилия
Шестунин
Имя
Александр
Отчество
Николаевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1909
Место рождения
Вологодская обл., Биряковский р-н, Заболад. с/с, д. Вотчино
Дата и место призыва
18.08.1941 Биряковский РВК, Вологодская обл., Биряковский р-н
Последнее место службы
527 сп
Воинское звание
красноармеец
Название ВПП/ЗП
Ленинградский ВПП
Дата прибытия
06.11.1941
Откуда прибыл
3 БВ
Дата убытия
07.11.1941
Куда убыл (название)
8А
Номер команды
1062

Опять госпиталь и в декабре в 55А. Интересен номер госпиталя.

Фамилия
Шестунин
Имя
Александр
Отчество
Николаевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1909
Название ВПП/ЗП
ПРБ 36 ЗСД (приемо-распределительный батальон 36 запасной стрелковой бригады)
Дата прибытия
26.12.1941
Откуда прибыл
26 БВ
Дата убытия
27.12.1941
Куда убыл (название)
55 А


Фамилия Шестунин
Имя Александр
Отчество Николаевич
Последнее место службы 947 сп (268 сд 55А)
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Ленинградская обл., г. Ленинград, Пискаревское кладбище
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 01.03.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., г. Ленинград, Пискаревское кладбище
Госпиталь ЭГ 991


Фамилия Шестунин
Имя Александр
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Вологодская обл., Сокольский р-н, Заболотский с/с, д. Вотчина
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 01.03.1942
Первичное место захоронения г. Ленинград, Серафимовское кладбище

 

Сообщения объединены, 17 фев 2022, время первого редактирования 17 фев 2022

Мда..... И как в этом разбираться?

 

КОМАНДА 1062, направленная 7.11.1941 в распоряжение 8А.


1
Тихонов Сергей Иванович
__.__.1907

Вологодская обл., Сокольский р-н, Первомайский с/с, д. Калиново

2
Сидоров Михаил Михайлович
__.__.1911

Вологодская обл., Вохомский р-н, Власовский с/с, д. Кубаха

3
Туисов Валериан Константинович
__.__.1913

Коми АССР, Усть-Вымский р-н, Коксытский с/с, д. Тунс-Кирас

4
Шахов Александр Ильич
__.__.1909

Курская обл., Фатежский р-н, Салдатский с/с, с. Салдатское

5
Костромин Александр Васильевич
__.__.1905

Ленинградская обл., Волховский р-н, д. Теребуня

6
Зуев Сергей Михайлович
__.__.1905

Архангельская обл., Емецкий р-н, д. Погост

7
Артамонов Иван Федорович
__.__.1913

Калининская обл., Молоковский р-н, д. Гольцево

8
Далуда Николай Петрович
__.__.1921

Украинская ССР, Харьковская обл., г. Харьков, ХТЗ, п. Южный, 26-8

9
Карпан Владимир Наумович
__.__.1911

Украинская ССР, Киевская обл., ст. Ирпень

10
Корнеев Иван Игнатьевич
__.__.1905

Московская обл., Спасский р-н, д. Засечье

11
Богров Иван Васильевич
__.__.1909

Ленинградская обл., Полновский р-н, д. Морозово

12
Семяшкин Платон Николаевич
__.__.1906

Коми АССР, Ухтинский р-н, д. Винное

13
Шестунин Александр Николаевич
__.__.1909

Вологодская обл., Биряковский р-н, Заболад. с/с, д. Вотчино

14
Базарный Николай Андреевич
__.__.1912

Ленинградская обл., Псковский р-н, Амосовский с/с, д. Обижа

15
Сальников Василий Александрович
__.__.1909

Ивановская обл., Суздальский р-н, Торченск с/с, д. Мочальник

16
Герасимов Константин Владимирович
__.__.1918

Ленинградская обл., Чудовский р-н, д. Пертыно

17
Софоновский Василий Петрович
__.__.1912

Вологодская обл., Верховажский р-н, Нижне-Окуловский с/с, д. Иваненская

18
Скобелкин Иван Ефимович
__.__.1911

Башкирская АССР, Бирский р-н, д. Калинники

19
Котельников Григорий Михайлович
__.__.1912

Тамбовская обл., Ракшинский р-н, Мало-Куликовский с/с, с. М. Кулики

20
Скворцов Павел Михайлович
__.__.1907

Ивановская обл., Кинешемский р-н, Шиховский с/с, д. Иваново

21
Миленков Николай Осипович
__.__.1912

Вологодская обл., Кирилловский р-н, Николоторский с/с, д. Кателино

22
Уланов Максим Прокофьевич
__.__.1914

Новосибирская обл., Пихтовский р-н, п. Хохловское

23
Краснов Константин Андреевич
__.__.1913

Ивановская обл., Александровский р-н

24
Кузьмин Василий Алексеевич
__.__.1920

Башкирская АССР, Караидельский р-н, д. Каирово

25
Кривуш Филипп Семенович
__.__.1919

Украинская ССР, Винницкая обл., Турбовский р-н, с. Турбо

26
Бойко Иван Никифорович
__.__.1921

Украинская ССР, Днепропетровская обл., Божедарский р-н, Катуопанилский с/с, с. Катернопольское

27
Макаров Дмитрий Сидорович
__.__.1913

Ярославская обл., Сусанинский р-н, Сухоруковский с/с, д. Харино

28
Логовотавский Федор Семенович
__.__.1918

Орловская обл., Климовский р-н, с. Рубежное

29
Поляков Федор Иванович
__.__.1921

Куйбышевская обл., Чердаклинский р-н, д. Андреевка

30
Кирилов Николай Евстигнеевич
__.__.1900

Орловская обл., Краснинский р-н, д. Дрезгалово

Сообщения объединены, 17 фев 2022, время первого редактирования 17 фев 2022

Никак, просто человек из этой команды попал в 8А, был ранен и отправлен в госпиталь, после которого 27.12.41 бы направлен в 55А, опять ранен в составе 268 сд и умер в госпитале 1.03.1942.

Есть перечень из 30 человек, которые 7.11.41 отправлены в 8А в составе команды 1062.

Шестунина можно не проверять.

Карпан Владимир Наумович в наградном - 89 сд???? На самом деле 169 стрелковый полк был в 86 стрелковой дивизии.
Проверять остальных, возможно кто-то пройдет по ноябрьским потерям по конкретной дивизии.

 

Сообщения объединены, 17 фев 2022

Просматривать всех? Но я уже это делала, никаких закономерностей....

Сообщения объединены, 17 фев 2022

Все раскиданы по разным частям...

 

Я пробежался по ним. Есть кто, вероятно, был ранен на НП (потом всплывают позже, после госпиталя в ВПП-ПРП), есть кто выжил в войну, есть кто погиб позже, начиная с 1942-го. Но явных зацепок по Пятачку нет.
Смотрел также награждения: если есть, то гораздо позже, либо "общие" - "За оборону Л-да".
Карпан - один такой чёткий.

 

Пример Шестунина.
На первый взгляд он направлен в 55А, в 268 сд.
На самом деле первичный конечный адрес в 8-й Армии нам неизвестен, но после него попал в 26 батальон выздоравливающих, потом
на ПРБ 36-й зсбр, откуда 27.12.41 отправлен в 55А, а там в 268 сд. Был опять ранен и умер в госпитале. Но мы не знаем к каком госпитале он лежал до 26 БВ, разумеется, не можем узнать номер госпиталя, а через него из какой части поступил. Долгий путь.

 

Сообщения объединены, 17 фев 2022, время первого редактирования 17 фев 2022

Будем идти)))

 

30 человек, оправленных в 8 Армию были еще раздроблены по дивизиям??? По 4-5 человек на дивизию?

 

В архиве я не смогла понять, они все в разных частях, то есть их сразу по прибытии раскидали в разные части

 

Т.е. есть документ в архиве, где по списку есть данные по распределению в\с по частям?
Например Туисов (3-й по списку).

Родственники знают только 301 сп 48 сд. О ранении и дальнейшей судьбе - ничего не знают и не внесли в базу Дороги Памяти. Но может кто-то внес.

По Дороге Памяти глянуть. Там может быть инфа, которой нет в базах, особенно по выжившим.