Рыжовы из д.Хмелёвка

Моя бабушка Рыжова Клавдия Ивановна родилась в Хмелевке в 1922 году.
Ее отец Рыжов Иван Павлович родился в Хмелевке в в 1891 году. Был на Первой Мировой Войне в плену, бежал. Ее Мама Ефросинья Семеновна (девичью фамилию не знаю) также предположительно родилась в Хмелевке.
Ищу хоть какое-то упоминание о них

 

А что за Хмелевка, в какой области, в каком районе?

 

здравствуйте! так тема создана в разделе Смоленская губерния Сычевский уезд. Это указано выше: Форум История и путешествия Генеалогический форум Смоленская губерния Сычевский уезд

 

А бывает, что новички у нас могут заблудиться и кидают первые посты так, что переносить приходится в другие темы.
Так что уточнение не помешало бы.

Теперь надо карту смотреть, волость и приход уточнять.

 

Ищем на карте Шуберта 1870 д.Хмелевку рядом с с.Никитье, Покров-Тулубьево .
http://www.etomesto.ru/shubert-map/11-12/

До ревизии 1858 года без записи 1891 г. не шагнуть. Исповедок нет. СХ перепись 1917 г. малоинформативна--имя хозяина, возраст членов семьи.
Есть одна идея, сегодня проверю.

 

А может Рыжовы изначально не из этого уезда?
В Первую мировую много Рыжовых из Юхновского уезда,
уверена, что дальше здесь знающие люди лучше разберутся.

Гуков Семен Васильевич
Место рождения Смоленская губ., Юхновский уезд, Извольская вол., н.п. Хмелевка

а из Сычевского уезда Рыжовых нет.

Бульба Тарас Петрович
Место рождения Смоленская губ., Сычевский уезд, Никитская вол., Хмелевка

 

Не спешите. Юхновский уезд не при чем. Четко названа волость --Никитская и уезд --Сычевский.
Знающие люди сидят в архиве ГАСО. Вот они четко назвали приход Покровской церкви.
Осталось проверить посемейные списки Хмелевки конца 19 в. Если повезет, то найдутся.

 

Да я и не тороплюсь, просто вот интересно стало
почему Рыжовых из Юхновского уезда много фамилий на сайте Первой мировой,
и никого их Сычевского, разве таких случаев не было, что родных искали не в том приходе?
Раз сказали из архива, что Сычевский, пусть будет Сычевский,
им действительно виднее, но в теме не было написано, что данные из архива,
вот просто по человечески решила помочь.

 

На ОБД в Хмелевке список --человек двадцать, но ни одного Рыжова. Есть Иван Иванович, но он не Рыжов.

А вот посемейного списка д.Хмелевка в фонде кредитного банка нет, увы.

Конечно, можно еще засесть в архиве в списках призывников, т.е. в фондах военкомата и волисполкома. Но это дело долгое и не всегда дает результаты. Иван Павлович был призван в 1-ую мировую -- даже если он есть в списках ратников, там вряд ли будут сведения о его отце.
Павел и Семен могли в 1858 году еще и не родиться, так что поиск в ревизии 1858 года вряд ли порадует. Вотчина была гр.Тулубьева и его наследников.
И очень странно, куда делись метрические книги. Ведь по большинству церквей Сычевского уезда с 1869 года они есть.

 

А можно все-таки спросить у знающих людей, интересует такой вопрос,
применительно к тому, что фамилии Рыжовых на сайтах нет,
из архива " четко назвали приход Покровской церкви" так понимаю применительно к Хмелевке,
но не к фамилии Рыжовы, если люди жили в Хмелевке Сычевского уезда,
почему никого нет с такой фамилией из этого уезда, даже если
не находишь своего родственника, то с такой фамилией находится много других людей,
я вот не нашла свою родную бабушку, но нашла много других родственников.

есть Рыжов Михаил Павлович
Дата рождения 1912
Место рождения Смоленская обл., Сычевский р-н, Хмелевка
Воинское звание сержант

 

Если их нет на сайте ОБД Мемориал , это не значит, что их нет в этой деревне.
Про историю появления фамилий у бесфамильных крестьян в начале 20 в. --отдельная песня, у братьев бывали разные фамилии.
Архив не будет искать по всему уезду по фамилии, а искал запись о рождении в 1891 году определенного человека в определенной церкви, к которой относилась Хмелевка.

Можно апросить архив ГАСО о переданных документах архива обл.загса (1917-1925). Может, там найдется запись о бракосочетании Рыжова Ивана Павловича. Но опять же, родители его вряд ли будут упомянуты.

Отлично, может быть младший брат. Я искала по деревне, не по фамилии.
Именные списки частей
ID 80009796987
Фамилия Рыжов
Имя Михаил
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Смоленская обл., Сычевский р-н, Хмелевка
Место службы 317 отд. гор. б-н МПВО г. Москва
Воинское звание сержант
Название источника донесения Департамент мэрии Москвы
Номер дела источника информации И-144
Документ находится в Департамент мэрии Москвы. Фонд:null Опись: Дело:И-144

А в деле могут быть подробности, в т.ч. о родителях. Но может быть указана только жена, как родственник.

 

Спасибо, вот и я об этом же выше думала, когда выложила информацию про Юхновский уезд,
что могли не в том архиве искать, почему решили , что именно Сычевский уезд,
раз не нашли искомого в списках, деревня есть, а фамилии нет,
но применительно уже к Михаилу Павловичу вполне может быть, что это его родной брат,
разница в возрасте нормальная для того времени.

 

Добрый вечер!

Добавлю вопросов:

А откуда известно, что это приход с. Покровское, если метрики в ГАСО не поступали???
Может их в природе никогда и не было? Ну, не работала церковь в с. Покровское в интересующий Вас период?

Надо бы приход с. Никитье проверить. От Покрова до туда рукой подать.
Могли и туда сходить.

Сообщения объединены, 12 апр 2022, время первого редактирования 12 апр 2022

Вот и я о том же!

 

Ответ про отсутствие МК был неточный. ГАСО не мог так ответить. В Сычевском уезде три Покрова, и МК всех трех в архиве есть (1869-1916). Тут же нужна ц-вь с.Покров-Тулубьево. Хмелевским она была приходская и ближе других.

 

Что-то невнимательно все читают посты топикстартера. Искомая бабушка 1922 года, конечно, метрик этой церкви нет. Они кончились году в 17-18 в лучшем случае.
1922 это ЗАГС, который передан в архив и обрабатывается.
Кстати, архив даёт сведения о приходе не по принципу пол-палец-потолок, а по своим внутренним разработкам, т.е. они знают в каких церквях замечены жители той или иной деревни. Иногда бывает и 3, и 5 приходов.
Что написано о месте рождения или проживания в карточке военнопленного, есть ли он на gwar.mil.ru? Есть ли там еще Рыжовы из Хмелевки?
Если это Сычевских, то не тот ли край, что попал в ГАТО?

 

Олег, мы же речь ведем об отце этой Клавдии — Рыжов Иван Павлович родился в 1891 году. Что мешает найти запись о его рождении и продолжать поиск вглубь?
Ведь топикстартера родословие интересует, а не подтверждение рождения Клавдии у И.П.Рыжова. Он знает имена родителей Клавдии.
Да, фраза про отсутствие МК Покрова была непонятная.

Не тот.
География указана такая --Никитская волость. Покров-Тулубьево -вот приход, можно проверять Никитье и саму Сычевку. В МК ц-ви с.Середа Хмелевка не попадается.

Вот чего хотел топикстартер. Ну так это же реально найти.

 

Может, именно этот 1891 год выпал? бывает же такое...
По разработкам архива:
№ 42. Покровское (Короваево-Толубеево).
Есть 1869-1916 гг.

 

МК за 1891 год есть. А вот запись не ищу, потому что нет конкретно никаких просьб и предложений.
Естественно, труд за вознаграждение, соразмерное.
Может, @hono4ka сама будет искать. Ее сориентировали, не так ли?
Надеюсь, еще заглянет в тему. А то мало ли примеров на СБ, когда тема зависает на годы без "до свиданья" и "спасибо".
Всем удачи.

Сообщения объединены, 13 апр 2022, время первого редактирования 13 апр 2022

Вот и я туда же смотрю. Так гляньте в МК, есть ли там нужная запись, и можете продолжать диалог с топикстартером. Я переключусь.

 

Загружаю ответ ГАСО об Иване

Сообщения объединены, 13 апр 2022, время первого редактирования 13 апр 2022

и о Клавдии из ГАСО

Сообщения объединены, 13 апр 2022

Рыжов Иван Павлович воевал в Первую Мировую, наша его на сайте герои войны под номером 60
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie15417472/?backurl=/heroes/?last_name=рыжов&first_name=иван&groups=awd:ptr:frc:cmd:prs&types=awd_nagrady:awd_kart:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:frc_list:cmd_commander:prs_person&page=1&middle_name=павлович