Помыткин Сергей Иванович. Поиск пропавшего без вести

Discussion in 'Поиск солдат ВОВ' started by Юра с Урала, Jan 7, 2024.

  1. Offline

    Юра с Урала Фельдфебель

    Joined:
    Jan 18, 2022
    Messages:
    51
    Likes Received:
    66
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    история
    Здравствуйте, друзья !

    1. Осенью 2023 года ко мне обратились за помощью в целях поиска информации о военнослужащем РККА (ко мне обратились мои друзья из поискового отряда - по просьбе дочери этого военнослужащего РККА).
    2. Ранее дочь защитника Родины обращалась на телевизионный Первый канал и в программу "Жми меня") - информации ноль (ссылки указаны ниже).
    https://veterani.1tv.ru/id/24605/
    https://poisk.vid.ru/?p=10&view=1&id=2601700&id_people=5568419
    3. Сейчас январь 2024 года. Мною получены бумажные ответы из военно-медицинского архива МО РФ и из райвоенкомата призыва в Кировской области РФ. В данных ответах никакой новой информации нет.
    Я в тупике. Прошу профессионалов военного поиска помочь мне и дочери воина РККА.
    4. Данные о военнослужащем РККА:
    -- Помыткин Сергей Иванович,
    -- дата рождения 02.09.1917 года,
    -- место рождения деревня Голомидово Ильинского с/совета Советского района Кировской области,
    -- в РККА был призван в мае 1939 году Советским РВК Советского района Кировской области,
    -- по данным родственницы - службу проходил на Дальнем Востоке артиллеристом,
    -- вместе с ним служил Тутубалин Федор Петрович из города Советска Кировской области.
    Со слов Тутубалина Ф.П. - Помыткин С.И. находился в госпитале города Куйбышева (дата и время неизвестны).
    -- В апреле 1943 года родственникам пришло сообщение-извещение о том, что он без вести пропал.
    5. На сайте "Мемориал" есть запись военкомата о нем, где указано: в/ч 190, п/п 128:
    6.
    Мой вывод на данный момент времени:
    -- в 1939 году призвали в армию, на срочную службу - на Дальний Восток ... п/п 128 - это 12 стрелковая дивизия. Эта дивизия с 1941 года по 1945 год находилась на Дальнем Востоке и воевала меньше месяца в 1945 году, на территории Китая.
    Следовательно, Помыткин С И НЕ мог в составе этой дивизии попасть в госпиталь в 1943 году в Куйбышеве.
    -- в/ч 190 - это 11- ый учебный стрелковый полк (в/ч п/я 8173, в/ч п/я 190, в/ч п/я 05748).
    В 1942 - 1944 годах находился в городе Канск Красноярского края и обучал младший командный состав - стрелков и пулеметчиков.
    Следовательно, моё предположение:
    В 1942 году Помыткина С И. отправили в указанную выше учебную часть - обучаться на сержанта, а далее - по окончании обучения - на запад - в действующую воинскую часть.
    И позже он мог бы попасть в госпиталь в 1943 году, IMG-20231022-WA0001.jpg IMG-20231022-WA0002.jpg IMG20240107150855.jpg IMG20240107150929.jpg
    88_50524084_545041414E.jpg
    в Куйбышеве.

    Например, в интернете нашел вот такое воспоминание об одном ветеране ВОВ: ....
    "Призван в ряды Красной Армии 31 августа 1942 года в Красноярский край г. Канск в 11-й запасной учебный стрелковый полк, в котором готовили младший командный состав. В декабре 1942 года в указанном полку стали формировать маршевую роту из Красноармейцев-добровольцев для отправки на фронт. Мой дед обратился в штаб, с просьбой о зачислении его в формируемую роту. Просьба была удовлетворена и рота, в количестве 200-т человек была направлена на фронт (2 февраля 1943 г.). Маршевой рота называлась по причине отсутсвия в ней вооружения, для пополнения личным составом действующих частей и подразделений на фронте. В марте месяце рота прибыла в район г. Белгород на Курскую Дугу и вошла как пополнение личным составом механизированного батальона автоматчиков (танковый десант)....".
    7.
    Мои дальнейшие планы по поиску:
    -- отправить письменный запрос в ЦАМО,
    -- отправить второй письменный запрос в военно-медицинский архив МО РФ (в запросе укажу период поиска - декабрь 1942 года - март 1943 года и 7 конкретных военно-медицинских учреждений, которые в указанный период времени находились в Куйбышеве.

    ПРОШУ всех вас - с высоты вашего профессионального опыта взглянуть на все эти данные и дать мне советы по дальнейшему поиску.

    С уважением, Юрий.
     
    Last edited by a moderator: Jan 7, 2024
  2. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Joined:
    Nov 30, 2016
    Messages:
    3,305
    Likes Received:
    6,178
    Reputation:
    197
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Из заявления матери на поиск указано, что последнее письмо было в январе 1943г, адрес по последнему письму п/п 128 часть(а не в/ч)190 Например
    Фамилия Тренин
    Имя Михаил
    Отчество Матвеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1918
    Место рождения Свердловская обл., г. Свердловск
    Дата и место призыва __.__.1938 Свердловский ГВК, Свердловская обл., г. Свердловск
    Последнее место службы п/п 128 ч 452(посл. письмо в марте)
    Воинское звание старшина
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.06.1943
    Фамилия Морозов
    Имя Леонид
    Отчество Николаевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Дата и место призыва __.09.1941 Уржумский РВК, Кировская обл., Уржумский р-н
    Последнее место службы п/п 128(последнее письмо в феврале)
    Воинское звание старшина
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 22.09.1943
    Фамилия Жмурчук
    Имя Михаил
    Отчество Игнатьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1921
    Место рождения Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Орининский р-н, д. Кизя
    Дата и место призыва 13.07.1941 Калининский РВК, Приморский край, г. Оман
    Последнее место службы п/п 128 в/ч 976
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.02.1943 Тутубалина Федора Петровича я не нашла, есть Павлович 1894 гр Калининская обл https://pamyat-naroda.ru/heroes/per...k:kld_vmf:kld_partizan&page=1&grouppersons=1&
     
  3. Offline

    Анрей чурочник

    Joined:
    Nov 20, 2016
    Messages:
    1,882
    Likes Received:
    5,236
    Reputation:
    105
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    В музей города Советска обращались? В середине семидесятых годов прошлого века школьники собирали информацию о погибших/пропавших без вести.Возможно в архиве городского музея она осталась.
     
  4. Offline

    Юра с Урала Фельдфебель

    Joined:
    Jan 18, 2022
    Messages:
    51
    Likes Received:
    66
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    история
    Спасибо Вам за замечания, информацию для размышлений.

    Я исходил из житейского опыта - когда для воинских частей указывают в одну строку и п/п и в/ч.

    Ну и запись на сайте Мемориал и данные в документе военкомата в 1948 году.

    upload_2024-1-7_21-34-36.png
    Спасибо за замечание и мысли для размышлений. Исходил из житейского опыта - когда в одну строку указывали и п/п и в/ч...
    Ну и опирался на данные на сайте Мемориал и копию документа военкомата в 1948 году...

    upload_2024-1-7_21-38-44.png
    Сообщения объединены, Jan 7, 2024, время первого редактирования Jan 7, 2024
    Я не обращался, но Вы подали мысль. Обращусь к ним.. А вдруг.... Спасибо большое...
    Сообщения объединены, Jan 7, 2024
    Про Тутубалина Ф П я также НИЧЕГО не нашел.

    И его и Помыткина С И я также НЕ нашел среди пленных... Саксонские мемориалы и архив Арользена...
     
  5. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Joined:
    Mar 22, 2016
    Messages:
    880
    Likes Received:
    2,109
    Reputation:
    103
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Доброго утра.
    Версия:

    http://rkkawwii-ru.1gb.ru/division/12sdf1
    12-я стрелковая Амурская дивизия имени Сибирского Революционного комитета
    Состав:
    57, 192 и 214 сп, 7 ап, 482 осад, 96 оиптд, 29 рр, 34 сапб, 80 обс, 616 медсанбат, 3 орхз, 8 рвр, 301 атб, 54 (424) атр, 57 (13) пхп, 158 двл, 128 ппс, 2 (268) пкг


    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67575279
    Фамилия Помыткин
    Имя Сергей
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1917
    Место рождения Кировская обл., Советский р-н, Ильинский с/с
    Дата и место призыва __.05.1939 Советский РВК, Кировская обл., Советский р-н
    Последнее место службы п/п 128 в/ч 190
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.04.1943
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977521
    Номер дела источника информации 391

    Возможно(?) правильно не 190, а 192 ?
    2024-01-08_04-52-15.png


    Пример:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56384522
    Фамилия Бесчетнов
    Имя Степан
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Последнее место службы п/п 128
    Воинское звание мл. командир
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 21.05.1942
    Госпиталь ВГ 306
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации А-83627
    Номер дела источника информации 1012
    2024-01-08_05-06-34.png

    Умер 21 мая 1942 года.

    https://www.soldat.ru/pps_about.html
    До 5 сентября 1942 г. написание адресов на почтовых отправлениях могло быть таким:
    Вариант 1: "Д.К.А., 105 ппс, 158 артполк".
    Вариант 2: "Д.К.А., 105 ппс, 158 ап".
    Вариант 3: "Д.К.А., 105 ппс, п/я 14", где Д.К.А. – Действующая Красная Армия.

    - И похоже, что от руки в документе написано п/п 128 192 сп

    Предполагаю, что Бесчетнов С.И. служил в 12 сд 192 сп и умер в госпитале ВГ 306

    https://www.soldat.ru/hospital.html
    Номер лечебного учреждения: 306
    Тип лечебного учреждения: Военный госпиталь
    Место дислокации: Куйбышевка-Восточная
    Район дислокации: Амурская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.09.1941 по 01.09.1944
    Дополнительная информация:

    Могу предположить (?), что искомый Помыткин Сергей Иванович также служил в 12 сд 192 сп, но тогда возможно связь с ним прекратилась в январе 1942 года?
    Согласно справочника: https://www.soldat.ru/pps_about.html

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Белогорск_(Амурская_область)
    Белогорск — город (с 1926 года) в Амурской области России, административный центр городского округа город Белогорск и Белогорского муниципального округа, в состав которого не входит. С точки зрения административно-территориального деления является городом областного значения.
    - В 1926 году слившиеся село Александровское и железнодорожная станция Бочкарёво были преобразованы в город Александровка[9]. Центр Александровского района. В 1931 году Александровск был переименован в Краснопартизанск.[источник не указан 297 дней] Переименован в город Куйбышевка-Восточная 17 апреля 1935 года. С 15 ноября 1957 года — Белогорск.


    Думаю, стоит проверить нахождение искомого в ВГ 306.
    Найти правопреемника этого госпиталя и попробовать туда написать, позвонить?
    Возможно есть у них какие-то подсказки по архиву, госпитальному или городскому кладбищу и т.д.
    Также в Питерский военно-медицинский архив написать, возможно есть информация, что умер в госпитале?
    Также мог умереть в госпитале, а тело было доставлено в его часть, в Куйбышевку-Восточную?

    Но не факт, возможно лежал в ВГ306 и перевели в другой госпиталь?
    Или выписался и пропал по дороге в свою часть или погиб в других местах позднее?

    От Куйбышевки (Белогорска) до Благовещенска , где дислоцировалась 12 сд, примерно 90 км.

    Хотя конечно возможно и совпадение Куйбышев и Куйбышевка-Восточная, но проверить вероятно надо.

    https://www.rusprofile.ru/id/4820049
    ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ "306 ВОЕННЫЙ ГОСПИТАЛЬ ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ВОЕННОГО ОКРУГА" МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    Организация ликвидирована
    -----------------------------------------------------
    P.S. также искал и нашел по месту дислокации Куйбышевка-Восточная:
    (перепроверьте на всякий случай)

    https://www.soldat.ru/hospital.html
    Номер лечебного учреждения: 1286
    Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
    Место дислокации: Куйбышевка-Восточная
    Район дислокации: Амурская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.07.1941 по 11.10.1945
    Дополнительная информация:

    Номер лечебного учреждения: 1466
    Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
    Место дислокации: Куйбышевка-Восточная
    Район дислокации: Амурская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.09.1941 по 01.01.1943
    Дополнительная информация:

    Номер лечебного учреждения: 782
    Тип лечебного учреждения: Инфекционный госпиталь
    Место дислокации: Куйбышевка-Восточная
    Район дислокации: Амурская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.07.1941
    Дополнительная информация:

    Номер лечебного учреждения: 887
    Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
    Место дислокации: Куйбышевка-Восточная
    Район дислокации: Амурская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.11.1941 по 01.07.1945
    Дополнительная информация:

    Номер лечебного учреждения: 888
    Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
    Место дислокации: Куйбышевка-Восточная
    Район дислокации: Амурская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.09.1941


    Если будут родственники писать в Питерский архив, то в первую очередь наверное ВГ 306 надо проверять.
    Запрашивать все сразу думаю не надо, а по 2-а госпиталя в одном запросе иначе возможно не будут проверять, ''отфутболят''.
    Либо работать в архиве самим.
     
  6. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Joined:
    Nov 30, 2016
    Messages:
    3,305
    Likes Received:
    6,178
    Reputation:
    197
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Тутубалин после войны вернулся в Советск и сообщил информацию о Помыткине, запросить РВК Советска , может родственники не точно помнят ,например, отчество попробуйте уточнить.
    так же в архиве РВК должна быть анкета поиска заполненная вероятно со слов матери, на основании которой делали запрос в Управление
     
  7. Offline

    Юра с Урала Фельдфебель

    Joined:
    Jan 18, 2022
    Messages:
    51
    Likes Received:
    66
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    история
    Здравствуйте !

    Дорогие друзья ! Большое спасибо всем вам за ценную информацию, ценные мысли ! Вы профессионалы. Каждый из вас заслуживает искренней похвалы.

    Все мысли и подсказки понял, учел.

    Действую дальше.

    С уважением, Юрий.
     
  8. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Joined:
    Oct 19, 2015
    Messages:
    1,827
    Likes Received:
    4,730
    Reputation:
    279
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
  9. Offline

    Юра с Урала Фельдфебель

    Joined:
    Jan 18, 2022
    Messages:
    51
    Likes Received:
    66
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    история
  10. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Joined:
    Nov 30, 2016
    Messages:
    3,305
    Likes Received:
    6,178
    Reputation:
    197
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Возможно
    Тутубалин Федор Трофимович
    Документ в юбилейной картотеке
    Дата рождения: __.__.1917
    Место рождения: Кировская обл., Пижанский р-н, д. Большой Яснур
    Наименование награды: Орден Отечественной войны II степени
    Номер документа: 89
    Дата документа: 06.04.1985
    Автор документа: Министр обороны СССР
     
  11. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Staff Member

    Joined:
    Jun 6, 2014
    Messages:
    6,422
    Likes Received:
    11,697
    Reputation:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    На всякий случай: Куйбышев есть в Новосибирской области
    Сражения в тылу. Куйбышевский период эвакогоспиталя №3339
    В городе Куйбышев Новосибирской области во время Великой Отечественной войны был развернут эвакогоспиталь №3339. Он находился здесь потому, что рядом, в 17-ти километрах, через город Барабинск проходила линия железной дороги, по которой доставляли раненых бойцов.

    Эвакуационный госпиталь образован в городе Куйбышеве 1 июля 1941 года. Штаб госпиталя располагался в здании детской библиотеки, лечебные корпуса находились в здании педагогического училища (ныне педколледж), бывшем здании зооветеринарного техникума (дом Ерофеевых), в помещении вечерней школы, ГПТУ-8, раймага и конторы торга. Это был госпиталь для тяжелораненых бойцов.

    Начальником госпиталя был Лейн А.А., а главврачом – Калугин Николай Апполонович. Комиссаром госпиталя был Пиманова И.Я., политруками – Челгунов, Букреев, Малышев, а также две женщины – Кузнецова и Сарычева. В ЭГ№ №3339 проходили службу медсестры: Данилова Александра Георгиевна, Любченко Алевтина Дмитриевна, Малышкина Мария Антоновна, Скотникова Софья Андреевна, Спичкина Екатерина Федоровна, Старкова Александра Петровна. Все он жительницы города.

    Основная задача эвакогоспиталя – это возвращение в строй раненых и больных военнослужащих либо пополнение трудового тыла комиссованными воинами. В нашем госпитале выполнению этих задач уделялось огромное внимание. Так, например, на оперативных совещаниях работников эвакогоспиталя постоянно ставился вопрос: что можно еще сделать для того, чтобы увеличить количество выздоравливающих. А самым важным блоком в госпитале был хирургический, во главе с Н.А. Калугиным.

    Так, например, А.П. Старкова, бывшая медсестра вспоминает: «…Первых раненых привезли 14 сентября 1941 года. Стоял теплый осенний день. Встречали раненых на станции в Барабинске. Когда их везли на телеге по четыре человека, машин тогда не было, весь наш город вышел навстречу, была музыка, цветы. Сначала бойцов направляли в санпропускник, а потом в баню, из бани в перевязочную и распределяли по палатам… Тяжелораненых на носилках приносили… Я работала в госпитале палатной медсестрой. В мои обязанности входило кормить раненых бойцов, раздавать лекарство, следить за чистотой, режимом больных, водить их на перевязку. А тяжелораненых на перевязку носили на носилках. В общем, все мы не считались ни с чем: ни со здоровьем, ни со временем, отдавали все для успешного выздоровления раненых».

    Василий Арсеньевич Бакланов был направлен военкоматом начальником клуба эвакогоспиталя. Он рассказывал: «Забот было много. Нужно было в кратчайший срок оборудовать клуб, создать библиотеку. Создание библиотеки оказалось делом нелегким. Удалось собрать около трех тысяч книг… Особой популярностью у читателей нашей библиотеки пользовались «Как закалялась сталь», «Овод», «Хождение по мукам». Неожиданные трудности возникли с получением музыкальных инструментов. Но постепенно все встало на свои места. Были и концерты, организовывались киносеансы».

    Алевтина Любченко в воспоминаниях сердечно отзывалась о коллективе госпиталя: дружный, сплоченный. И с любовью называла каждого: «комсомольский вожак Илюша Филь, начпрод дядя Федя Кошкарев, Сережа Шкипкин, доктор Горицкий, Зина Савоташко, Лида Багрова, Александра Данилова».

    Для того чтобы окружить раненых заботой, вниманием и помогать обслуживающему персоналу, в госпиталь приходили добровольные помощники из числа жителей города – это Лида и Зина Албатовские, Галя Томзикова, Лиля Эглит, Саша Каташова. Эти девушки окончили курсы сандружинниц при райкоме партии и были постоянными шефами госпиталя. Они помогали в приеме раненых из санитарных поездов, писали и читали им письма, устраивали концерты.

    Да, и в нашем городе шли сражения, сражения в тылу, которые позволили сохранить жизнь огромному количеству раненых. А трудовая деятельность работников эвакогоспиталя №3339 – это пример бесстрашия и самопожертвования.
    http://www.letopisi54.ru/
    Сообщения объединены, Jan 8, 2024, время первого редактирования Jan 8, 2024
    Информация из списков захоронения
    ID 90461754

    Фамилия Помыткин
    Имя С.
    Отчество И.
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Брянская обл.
    Место захоронения г. Брянск, Бежицкий р-н, ул. Почтовая, Воинский мемориал, братская могила
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90461754
    Сообщения объединены, Jan 8, 2024
    Информация о захоронении
    ID 90460478

    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Брянская обл.
    Номер захоронения в ВМЦ 32-1256/2014
    Место захоронения г. Брянск, Бежицкий р-н, ул. Почтовая, Воинский мемориал, братская могила
    Дата создания современного места захоронения __.__.1943
    Дата последнего захоронения __.__.1943
    Вид захоронения братская могила
    Состояние захоронения удовлетворительное
    Количество могил 1
    Захоронено всего 1488
    Захоронено известных 1488
    Захоронено неизвестных 0
    Кто шефствует над захоронением МУСП по ВПД г. Брянска
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90460478&p=32
     
    Last edited: Jan 9, 2024
  12. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Joined:
    Nov 30, 2016
    Messages:
    3,305
    Likes Received:
    6,178
    Reputation:
    197
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    ПОМЫТКИН Спиридон Игнатьевич
    Дата рождения: __.__.1905
    Место рождения: Курская обл., д. Липовец
    Дата и место призыва: Московский ГВК, Московская обл., г. Москва
    Дата выбытия: 07.03.1944
    Первичное место захоронения: г.Брянск(перенос с госпитального захоронения г. Бежица)
     
  13. Offline

    Юра с Урала Фельдфебель

    Joined:
    Jan 18, 2022
    Messages:
    51
    Likes Received:
    66
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    история
    Татьяна ! Спасибо Вам !

    1. Куйбышев Новосибирской области РФ отработаю через запрос в военно-медицинский архив МО РФ.
    2. "Брянского" Помыткина я ранее изучил через сайт "Мемориал". На это захоронение "выходят" ссылки у ТРЕХ бойцов РККА. После подробного изучения всех трех Помыткиных - сделал вывод: там похоронен боец из Свердловская. На этого бойца и эту братскую могилу имеется четкая и непротиворечивая запись в алфавитной книге умерших госпиталя.

    С уважением, Юрий.
     
    fidji and Татьяна**А like this.
  14. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Staff Member

    Joined:
    Jun 6, 2014
    Messages:
    6,422
    Likes Received:
    11,697
    Reputation:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Никак не могу избавиться от мысли, что общую фотографию я уже видела здесь на форуме Ohh

    Спасибо!!!
     
    Юра с Урала likes this.
  15. Offline

    Юра с Урала Фельдфебель

    Joined:
    Jan 18, 2022
    Messages:
    51
    Likes Received:
    66
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    история
    Мой товарищ по поиску еще раз ходил к дочери Помыткина С.И.

    1. Она мало что помнит - она 1938 года рождения. Но есть большое - пребольшое желание в конце своей жизни узнать - где упокоился её отец..
    2. Она помнит только ... госпиталь говорили в городе Куйбышев...
    3. Сослуживец Помыткина С.И - Тутубалин приезжал к ним домой в деревню уже после войны. Больше никаких подробностей.
    4. Мой товарищ сфотографировал оборотные стороны двух фотографий:
    --- там где много неразборчивых пометок - это оборот самой верхней, первой фотографии в этой ветке,
    --- там где четкая надпись - это оборот второй фотографии в этой ветке.
    5. Значит здешние поисковики Ната и Миру мир были правы - указав ссылки на Тутубалина Ф.Т.
    6. Это я проверю через запрос в Кировский военкомат - там должна сохраниться послевоенная учетная карточка участника ВОВ на Тутубалина Ф.Т.
    7. Большое спасибо, друзья.

    С у IMG-20240108-WA0003.jpg IMG-20240108-WA0002.jpg
    С уважением, Юрий.
    Сообщения объединены, Jan 8, 2024, время первого редактирования Jan 8, 2024
    Татьяна ! Если Вам помнится групповая фотография - может быть кого-то из четверых бойцов уже искали здесь ??

    На групповой фотографии Помыткин С.И. расположен крайний слева.

    С уважением, Юрий.
     
  16. Offline

    Юра с Урала Фельдфебель

    Joined:
    Jan 18, 2022
    Messages:
    51
    Likes Received:
    66
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    история
    Да. Надеюсь учетная карточка на него сохранилась в военкомате и там указан точный номер воинской части.
     
    Latest Given Reputation Points:
    владимир1: 1 Point (+++) Mar 11, 2024
    Татьяна**А likes this.
  17. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Staff Member

    Joined:
    Jun 6, 2014
    Messages:
    6,422
    Likes Received:
    11,697
    Reputation:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Странно, что по Тутубалину нет никакой другой информации, а с этим отчеством - только 1945 и 1985 гг.
    И Вы пишете, что он из Советска Кировской, а в наградном - Большой Яснур.

    Я бы проверила информацию всё-таки по всем Фёдорам-однофамильцам

    По искомому у меня вопрос:

    Откуда эта информация:
    "В 1942 - 1944 годах находился в городе Канск Красноярского края и обучал младший командный состав - стрелков и пулеметчиков" ?
    Связь прекратилась (со слов матери) в январе 1943. Значит, госпиталь был ДО этого?
    Сообщения объединены, Jan 9, 2024
    Родственник?

    Картотека моряков

    ID 90005884020
    Фамилия Помыткин
    Имя Виктор
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст 24.11.1917
    Место рождения Кировская обл., Советский р-н, Ильшинский с/с, д. Голомидово
    Дата и место призыва 22.07.1941 Советский РВК, Кировская обл., Советский р-н
    Место службы 94 сд 64 сп Мин. бат.; 278 сд 844 сп 3 мр
    Воинское звание сержант
    Название источника донесения Филиал ЦАМО. Архив Военно-Морского Флота. Хранилище 4
    Номер шкафа 186
    Номер ящика 10
    Документ находится в Филиал ЦАМО. Архив Военно-Морского Флота. Хранилище 4. Шкаф:186 Ящик:10
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90005884020
    Сообщения объединены, Jan 9, 2024, время первого редактирования Jan 9, 2024
    Есть интересная статья - разбор адресов фронтовых писем
    https://boevayaslava.ru/blog/behind-wwii-lines-pt2/
    Согласно алгоритму, имеющийся у нас в распоряжении адрес мог относиться только к периоду с сентября 1942 по апрель 1943 (тип 2)
    письма-алгоритм.png

    Согласно справочникам на Soldat.ru по запросу "пп 128":
    Войсковая часть полевая почта № 00128
    Название: спецшкола
    Подчиненность: КалФ

    Тогда хотя бы выстраивается логическая цепочка относительно учёбы (или обучения других) в 1942 году.

    И я бы, наверное, раз ничего не сохранилось (в чём я сомневаюсь) в местных военкоматах, начала поиск информации в ДВО, где искомый проходил службу (+ Тутубалин Федор Т/П).
    Учитывая, что Тутубалин в 1945 прибыл в ВК по месту прохождения довоенной службы, там вполне могут быть его данные, которые для нашего поиска станут отправной точкой.
     
    Latest Given Reputation Points:
    владимир1: 1 Point (++++) Mar 11, 2024
  18. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Joined:
    Oct 19, 2015
    Messages:
    1,827
    Likes Received:
    4,730
    Reputation:
    279
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Нюхин Василий Ильич
    Дата рождения: __.__.1922
    Дата и место призыва: __.09.1941 Думиничский РВК, Калужская обл.,
    Дата призыва: __.09.1941
    Воинское звание: красноармеец
    Последнее место службы ппс 128
    Дата выбытия: __.04.1943
    Причина выбытия: пропал без вести

    родные указали последнее письмо 6.02.43
    дальше пропал без вести, но есть такой документ

    именной список части

    Нюхин Василий Ильич
    Дата рождения: __.__.1922
    Место рождения: Смоленская обл., Думиничский р-н, Зимницкий с/с, д. Слободка
    Место призыва: Людиновский РВК, Орловская обл.,
    Дата призыва: 01.09.1941
    Воинское звание: сержант
    Воинская часть 31 зсп
    Выбытие из воинской части: 21.04.1943
    Куда выбыл: 11 опулабр
    Дата прибытия: 12.02.1943

    если я правильно понимаю, тогда 11 опулабр в 1943 году
    должен был быть на Дальнем Востоке в составе 104 укреп. р-на.
    на сайте военно-исторического журнала Министерства обороны есть статья

    Дальневосточный военный округ в 1945—1953 гг.

    Дважды переформировывали укрепрайоны (УР) округа. Нижне-Амурский (103-й) в 1946 году — в 5-ю пулемётно-артиллерийскую дивизию (пулад), в 1947 году — в 49-й отдельный пулемётно-артиллерийский полк (опулап), Де-Кастринский (104-й) — в 11-ю отдельную пулемётно-артиллерийскую бригаду (опулабр), затем — в 64 опулап7.

    и еще, с такой же ппс 128 в ноябре 1942 в вг 306 есть еще один боец,
    может пролистать в ручную эту книгу умерших в этом вг, бывает фамилии не бьются или искомого в этом вг нет, ссылку на документы Александр выше выкладывал.
     
  19. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Joined:
    Mar 22, 2016
    Messages:
    880
    Likes Received:
    2,109
    Reputation:
    103
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001.png
    Понимаем раз на фото Тутубалин Федор Т, то отчество Петрович просто ошибка.
    Вероятно Федор после войны был в семье Помыткина и возможно не докладывал подробно, где он родился, а возможно жил после войны в г.Советске?


    Родственница вряд ли могла перепутать Дальний Восток с другим регионом страны.


    Соответственно:
    Не думаю, что на Дальнем Востоке было много Тутубалиных Ф.Т. 1917 г.р. из Кировской области и предполагаю так, что скорее всего:
    Тутубалин Федор Трофимович 1917 г.р. из д.Большой Яснур, также Тутубалин Ф.Т. из 5 зсп ДВО и товарищ искомого Тутубалин Федор Т ... , один и тот же человек.
    Судя по имеющимся данным Тутубалин Ф.Т. с момента знакомства с Помыткиным С.И. по 01.11.1945 год служил в ДВО.

    ----------------
    https://ru.wikipedia.org/wiki/12-я_стрелковая_дивизия
    На начало Великой Отечественной войны дислоцировалась в Благовещенске, в боевых действиях на советско-германском фронте участия не принимала. С 9 августа 1945 года участвовала в Сунгарийской операции, форсировании рек Амур и Уссури, в освобождении ряда городов Китая, разгроме Квантунской группировки. Уничтожила крупный Маоланьтуньский узел сопротивления.

    В мае 1947 года дивизия в составе 1-й отдельной Краснознамённой армии вошла в Дальневосточный военный округ с местом дислокации Куйбышевка-Восточная[5]. 17.05.1957 года преобразована в 12-ю мотострелковую дивизию, в/ч 35351. Расформирована 15 октября 1958 года[6].
    ----------------

    Если(?) предположить, что выше речь о Тутубалине товарище искомого, то он мог знать о том, что Помыткин лежит в госпитале в Куйбышеве либо:
    - из письма от Помыткина
    либо потому, что продолжал служить с Помыткиным в одной части и когда с товарищем что-то произошло, то Тутубалин узнал, что друга положили в госпиталь в Куйбышев.

    Ставится вопрос, а в какой Куйбышев? И в Куйбышев ли?



    Наташа, увидел ещё:
    https://obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~128&hosp=T~вг 306&entity=000001111111110&entities=9003,7003,8001,6006,6007,30,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56384549
    Фамилия Бушмакин
    Имя Николай
    Отчество Захарович
    Дата рождения/Возраст __.__.1920
    Последнее место службы ппс 128 192 сп
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 27.08.1942
    Место выбытия Воронежская обл., ВГ 306 - ( вероятно Воронежская область ошибка оператора ОБД? )
    Госпиталь ВГ 306
    - похоронен вг 306

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56384559
    Фамилия Волков
    Имя Иван
    Отчество Матвеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Последнее место службы ппс 128 214 сп
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 12.10.1942
    Место выбытия Воронежская обл., ВГ 306
    Госпиталь ВГ 306
    - похоронен вг 306

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56384522
    Фамилия Бесчетнов
    Имя Степан
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Последнее место службы п/п 128
    Воинское звание мл. командир
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 21.05.1942
    Госпиталь ВГ 306
    - справку о смерти получил боец Шебеда - ( а если её боец потерял или не тому отдал, то возможно семья не получила извещение?)

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56384554
    Фамилия Вихарев
    Имя Василий
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1921
    Последнее место службы ппс 128 57 сп
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 20.09.1942
    Госпиталь ВГ 306
    - похоронен вг 306

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56384563
    Фамилия Астайкин
    Имя Василий
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Последнее место службы ппс 128 в/ч 333
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 15.11.1942
    Госпиталь ВГ 306
    - похоронен комендантом города

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56384583
    Фамилия Дмитриев
    Имя Василий
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1921
    Последнее место службы п/п 128 в/ч 682
    Воинское звание красноармеец
    Место захоронения ш. Никольское, кладбище
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 01.04.1943
    Первичное место захоронения ш. Никольское, кладбище
    Госпиталь ВГ 306
    - похоронен вг 306

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56384560
    Фамилия Мокосеев
    Имя Илья
    Отчество Кузьмич
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Последнее место службы ппс 128 192 сп
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 15.10.1942
    Госпиталь ВГ 306
    - похоронен комендантом города

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56384572
    Фамилия Мишин
    Имя Василий
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1902
    Последнее место службы п/п 128 ч 122
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 07.01.1943
    Госпиталь ВГ 306
    - похоронен вг 306


    Правильно понимаю, что город Канск это Ваше личное предположение?
    А не родственники Вам сказали про то, что Помыткин служил в Канске?


    Вы разместили в теме 3-и фотографии, 3-я из ссылки:
    https://poisk.vid.ru/?p=10&view=1&id=2601700&id_people=5568419
    Подскажите, а на этой фотографии есть какие-либо пометки, цифры, надписи?
    Если хоть что-то есть, то при возможности разместите пожалуйста обратную сторону фотографии в этой теме.



    Юрий, естественно не хочу направить Ваш поиск по ошибочному пути, но если нет более точной и достоверной информации о искомом, то версию с Куйбышевкой-Восточной надо иметь ввиду и проверить.
    И в первую очередь проверить ВГ 306 и ИГ 782, так как искомый заболев мог попасть и в инфекционный госпиталь.

    ----------------------------------------------------------------------------

    Повторю для удобства:

    https://www.soldat.ru/pps_about.html
    До 5 сентября 1942 г. написание адресов на почтовых отправлениях могло быть таким:
    Вариант 1: "Д.К.А., 105 ппс, 158 артполк".
    Вариант 2: "Д.К.А., 105 ппс, 158 ап".
    Вариант 3: "Д.К.А., 105 ппс, п/я 14", где Д.К.А. – Действующая Красная Армия.

    - 5 сентября 1942 г. вышел Приказ НКО СССР № 0679 "О введении в действие "Инструкции по адресованию почтовой корреспонденции в Красной Армии в военное время", учитывавший исправление отрицательных сторон деятельности полевой почтовой связи.

    С этого времени написание адресов на почтовых отправлениях стало таким:

    Вариант 1. Если соединение (объединение) имело штатную ППС, то адрес отдельной части или подразделения (до роты и отдельного взвода) записывался согласно их условных наименований так: "Д.К.А., ппс 173, часть 98", что означало, к примеру: "Действующая Красная Армия, полевая почтовая станция 173, 32-й стрелковый полк 19-й стрелковой дивизии".
    - и т.д.

    ----------------

    https://www.soldat.ru/pp_v_ch_about.html
    Приказом НКО № 0105 от 6 февраля 1943 г. "О порядке адресования корреспонденции в Красной Армии и правилах сношения войсковых частей и соединений с гражданскими организациями и частными лицами" была введена новая система условных наименований управлений, объединений, соединений, частей и учреждений Действующей Армии, а также строевых частей военных округов.

    С этого момента условное наименование указанных формирований стало таким - "Войсковая часть полевая почта" с добавлением неповторяющегося пятизначного числа. Например: "Войсковая часть полевая почта 10952" соответствовала 15-й подвижной ремонтной базе 50-й армии.
    - и т.д.
     
    Latest Given Reputation Points:
    владимир1: 1 Point (++++) Mar 11, 2024
    Last edited: Jan 9, 2024
  20. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Joined:
    Oct 19, 2015
    Messages:
    1,827
    Likes Received:
    4,730
    Reputation:
    279
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    К поиску может и не относиться,
    но что-то с этой почтой странно у Сергея Ивановича,
    может и была у него эта почта и в вг мог быть, а вот что означает в/ч 190.

    у Мокосеева выше написано, что был в 192 сп, скорее всего это часть 211.

    призывают в марте месяце, отец указывает май 1942 прекращение связи и все,
    пропал без вести, с мая до октября ничего не написать из полка или вг.

    Фамилия Мокосеев
    Имя Илья
    Отчество Кузьмич
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Дата и место призыва 15.03.1942 Куженерский РВК, Марийская АССР, Куженерский р-н
    Последнее место службы п/п 128 часть 211
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.08.1942

    у Нюхина, выше писала, ппс 128 и через шесть дней уже 11 пулабр.,
    для родных тоже пропал без вести.

    еще вопрос, у бойцов указан стрелковый полк,
    если сам вг не знал домашнего адреса, сообщали ли в полк,
    и здесь бойцы и сами могли сказать домашний адрес, не на фронте,
    когда доставляли уже без сознания,
    просто посмотрела несколько страниц подряд с бойцами и судьбу этих бойцов,
    похоже учет документов был хуже, чем на фронте.
     
    Last edited: Jan 9, 2024

Share This Page

Go to Top