Горбоносов Григорий Ефремович. Поиск пропавшего без вести

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Anna_33 Новобранец

    joined:
    11 2023
    messages:
    14
    likes_received:
    14
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Череповец
    user_field_interesy:
    Исследование родословной
    Здравствуйте. Начала исследовать родословную по линии бабушки.Прошу помощи в поиске моего прадеда Горбоносова Григория Ефремовича.
    При поиске на памяти народа выдаёт только Горбаносова Георгия Ефремовича. Это наш. Со слов моей бабушки был призван в начале войны, сначала был не далеко от дома, так как моя прабабушка бегала к нему и приносила еду. Потом их отправили куда то на поезде и поезд попал под арт налёт. В каком месте это произошло ни кто не знает, узнали про арт налёт со слов друга, который вернулся с войны и рассказал жене моего прадеда. Не уверена, что информация может быть достоверной. Жили в селе Знаменка Смоленской области, на войну ушёл от туда же. Прошу помощи при поиске, возможно кто то сможет направить на источники где будет больше информации для поиска.

    00000059.jpg
     
    last_edited_by_moderator: 29 2024
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  2. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.251
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Анна, ушел вроде не из Знаменки? Призван Ельнинским РВК?
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  3. offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    joined:
    30 2016
    messages:
    3.305
    likes_received:
    6.178
    bdreputation_reputation:
    197
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Плещеницы
    user_field_interesy:
    поиск
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  4. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    Фамилия друга известна?
     
    likes_user1_likes_this
  5. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.703
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    upload_2024-10-30_11-9-1.jpeg

    upload_2024-10-30_11-10-38.jpeg
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  6. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    likes_user1_likes_this
  7. offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    joined:
    30 2016
    messages:
    3.305
    likes_received:
    6.178
    bdreputation_reputation:
    197
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Плещеницы
    user_field_interesy:
    поиск
    00000407.jpg
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  8. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    В Красной армии - с 1941 (интересно - где? с искомым ведь наверняка),
    в действующей - с 1945, повар в ХППГ.
    Где был с 1941 по 1945? Плен?
     
  9. offline

    Anna_33 Новобранец

    joined:
    11 2023
    messages:
    14
    likes_received:
    14
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Череповец
    user_field_interesy:
    Исследование родословной
    Здравствуйте. Нет, спросила у бабушки говорит тоже не помнит
    Сообщения объединены, 31 2024, время первого редактирования 31 2024
    Здравствуйте. Запрос в военкомат, я правильно Вас поняла?
    Сообщения объединены, 31 2024
    Не могу утверждать точно, но со слов бабушки ушёл из Знаменки. Т. К ни каких записей кроме этой найти не могу, попробую написать запрос в военкомат
     
  10. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.703
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Именно на это и обратил внимание, но не озвучил. Хотел мнения других.
    Почему? Если глянуть всех призванных в эти числа (23-24), то там есть люди, которые здесь же попав в окружение вернулись домой и были призваны повторно в 43-м. Надо на Солдате посмотреть, где был госпиталь 2313.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  11. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.251
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Будете писать- пишите в Ельнинский, в Знаменском сама поищу
    IMG_9235.jpeg IMG_9236.jpeg
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  12. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.703
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Здесь вопрос сложный.
    Поясню.
    Военкоматом призван и отослан к месту службы в составе Команды № N. Если разбомбили в пути, то кто должен или может составить списки потерь?
    В РВК данные не поступали,ю в часть не доехали, а если кто-то и доехал, то в списки л/с будут включены только прибывшие.
    Кроме всего, в один день(23.06.1941) могли, вернее не могли, а призывали в разные части.
    Вот по 23 июня по Ельнинскому такие данные, кто погиб/пропал без вести (писем не было со дня призыва) по ОБД призыв:

    Васильев В.К. 288 сп.
    Балаев И.О. 39 зсп Дорогобуж
    Зозуля В.К. 222 сп 58 сд.
    Ржевский Ф.Н. 259 сп.
    Шершебин Р.Т. 241 сп Можайск раб.батальон.
    Подоляченков И.Ф. 288 зсп Дорогобуж
    Иванушкин Ф.Г. 516 мотополк
    Кубекин П.Н. 288 зсп 24А, Дорогобуж.
    Головня В.И. 1091 сп(на 2.01.41).

    По наградным, призыв 23.06.41.:

    Волков П.А. 17.08.41.
    Богданов В.М. 150 сп 60 сд.
    Фадеев 15.07-9.08.41 ЮЗФ.
    Гроссман Р.З. 5.08.41 - ранен.
    Азаренков С.И. 720 сп 30А.
    Можайкин Ф.К. 190 сп Калининский Фронт.

    Этих товарищей, награжденных, надо посмотреть в РВК карточки на них, вдруг есть данные, где служили в 41-м.

    Призыв 24.06 Ельнинским.

    Будаев М.Н. 8-й отд. батальон обслуживания станции снабжения Смоленск.
    Кирченков Ф.Н. п\я 1445а
    Циркунов В.А. 298 сд 1011 сп.
    Дударев Ф.С. 1 зап. сп. Плен 16.07 под Смоленском.
    Крисянов Е.М. ппс 370.
    Кубекин М.А. 32 сд Уварово, плен. Но это вторая половина октября уже. 32-я только в октябре с ДВ прибыла на фронт под Бородино.
    Окунев В.П. Плен 28.08.41 287 сп.

    По награжденным призыва 24.06.41.

    Нестеров Ник. Алексеевич. С 1.07. 41. Ранен 1.08.41 в районе станции Старушки(есть такая в Беларуси) 26 сп 75 сд.

    Вот это интересно. НО! Призыв Ельнинского.
    Друг донес информацию после войны.
    Здесь интересно. Дед до последнего дня жил в Знаменке или все-таки работал в Ельне, где и призвали. Почему спрашиваю? Призывали по месту жительства. В первые дни работали строго по мобплану. А если призыв 23-го, то Ельнинский мог призвать только тех, кто стоит на учете в нем и приписан еще до войны к определенной команде.
    Есть, правда, и другой вариант, с которым столкнулся по Боровскому РВК Калужской.
    upload_2024-11-1_11-6-39.jpeg

    Вот, из РВК в Уездный ВК. В какую часть? А кто его знает.

    Может было и здесь так, призвали в Знаменском, отправили в Ельнинский, а там оформили призыв. Есть и сейчас такие тонкости, когда отравляют из РВК, а призыв оформляют по прибытию в пункт.

    Обращаю внимание еще на одну тонкость.
    По мобплану команды имели чуть другие наименования, чем потом.
    № 682 Наро-Фоминск (без части).
    Ю-6 Ковно, Ковенскому УВК.
    Ю-134 15 жд бригада, Ковно.
    Ю-10 Ковно.
    Ц-36 ст. Либава 67 сд.
    Ю-22 Ковно 429 гап 248 ( из этой команды большинство воевало в 248 сд под Вязьмоой).
    № 687 Нара. 15 зап. тп.
    Ц-95 Либава Либавский УВК.
    Ю-99 Рокишкис в Рокишский УВК.

    Что обращает на себя внимание?
    Команды внутри окружного (МВО) предназначения обозначаются просто цифрами, а межокружного буква и цифра.
    Если докопаться до списков призыва в Ельнинском и узнать какая команда, то можно понять, куда была предназначена. По крайней мере попытаться.
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  13. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    Номер лечебного учреждения: 2313
    Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
    Место дислокации: Рязань
    Район дислокации: Рязанская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 24.06.1941 по 22.07.1941
    Дополнительная информация:
    Справочник дислокации госпиталей
     
  14. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.703
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Неее, он в госпиталь попал гораздо позже.
     
    likes_user1_likes_this
  15. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    знание о госпитале нам ничего не даст в этом поиске, так?
     
  16. offline

    Anna_33 Новобранец

    joined:
    11 2023
    messages:
    14
    likes_received:
    14
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Череповец
    user_field_interesy:
    Исследование родословной
    Спасибо большое
     
  17. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.703
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    О каком? В котором лежал в 41-м? Конечно даст ссылку, из какой он части прибыл по ранению в госпиталь.
    О госпиталь места его службы что нам может дать?
     
  18. offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    joined:
    30 2016
    messages:
    3.305
    likes_received:
    6.178
    bdreputation_reputation:
    197
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Плещеницы
    user_field_interesy:
    поиск
    Андрей Ефимович это брат
     
  19. offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    joined:
    22 2009
    messages:
    739
    likes_received:
    1.614
    bdreputation_reputation:
    66
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва-Ельня
    user_field_interesy:
    Поиск по Великой Отечественной
    Здравствуйте. Могу немного добавить. Но без ссылок, т.к. сейчас просто не поднять данные. Касалось это призыва по Ельнинскому РВК начала войны. В результате часто выходили на 3 направления. 1. Беларусь, р-н Могилева; 2. р-н Соловьевой переправы; 3. Дорогобуж. Но там с документами сложно, город выгорел в июле 41-го, очень сильно пострадал. В основном (кроме Могилева) всё по рассказам земляков, уходивших вместе с разыскиваемыми. Может, в чём это поможет. Но сильно не ориентируйтесь. Ещё ж от ВУСа зависит, от приписки, да и от возраста. Даже с прифронтовых территорий отбирали на обучение в училища, в тыл.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  20. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    Не вижу, где есть информация про госпиталь в 1941
    Что мы имеем по другу (или односельчанину):
    1941 - призыв
    1941 - артналет
    1941-1945 - местонахождение неизвестно (предположительно - плен)
    1945 - ДА, ранение, работа поваром в ХППГ 2313
    Сообщения объединены, 4 2024, время первого редактирования 4 2024
    по искомому:
    1941 - призыв
    1941 - артналет на пути следования
    Что мы можем предположить?
    Ранение-госпиталь; ранение-плен; ранение-гибель; плен-гибель.
    Как вариант - выжил, но домой не вернулся
     
    likes_user1_and_user2_like_this

share_this_page

sedo_gototop