На определение три разных магазина. От какого оружия?

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Agaltsoff Завсегдатай SB

    joined:
    10 2017
    messages:
    197
    likes_received:
    539
    bdreputation_reputation:
    24
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Владивосток
    user_field_interesy:
    Фортификация и всё остальное...
    Здравствуйте. Нужна помощь в определении оружия от которого магазины.

    Магазин №1.
    Казалось с ним проще всего, т.к. думал он от СВТ. Но покопавшись в нете уже не уверен, вернее запутался. СВТ-38, СВТ-40, АВТ-40, АКТ-40.... Так и не понял разные и взаимозаменяемы у них магазины или нет. В общем, кто знает подскажите от какой (или от каких) модели магазин.
    upload_2025-5-29_22-25-44.jpeg
    upload_2025-5-29_22-26-33.jpeg
    upload_2025-5-29_22-27-10.jpeg
    upload_2025-5-29_22-27-33.jpeg



    Магазины №2 и №3. Из далека виделся магазин немецкого МР, при ближайшем рассмотрении (чекух навскидку не обнаружил) сильно засомневался в обоих. Своих вариантов нет. Нужен совет знающих людей, от чего магазины. Если всё таки МР (возможно №2?) то какого именно?

    Магазин №2.

    upload_2025-5-29_22-29-13.jpeg
    upload_2025-5-29_22-29-23.jpeg
    upload_2025-5-29_22-29-35.jpeg




    Магазин №3.


    upload_2025-5-29_22-29-55.jpeg
    upload_2025-5-29_22-30-5.jpeg
    upload_2025-5-29_22-30-17.jpeg


    Буду признателен за любую помощь).





     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  2. online

    Капитан ВороVбей Завсегдатай SB

    joined:
    4 2021
    messages:
    347
    likes_received:
    1.569
    bdreputation_reputation:
    34
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Оренбуржье
    user_field_interesy:
    Макеты оружия, стекло, часы, знаки.
    Третий магазин от Томпсона.
    На Озоне торгуется 4000+ руб.
    Но озоновский хз на какие годы.

    Со вторым не понятно, губы самодельные что ль?
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  3. offline

    Dietrich 08.. GruppenFuhrer .

    joined:
    11 2016
    messages:
    1.296
    likes_received:
    11.634
    bdreputation_reputation:
    491
    user_field_country:
    user_field_iz:
    SCHLANGENLAND
    user_field_name:
    Dietrich .
    user_field_interesy:
    Живу - как хочу , умру - как смогу
    ДВС . :newsmile1:НЕ мучайтесь , первый магазин поздний ? от СВТ , АВТ ( не важно 38 или 40 ) , у АВС на 15 патронов и губки магазина другие .
    2-111.jpg
    Второй магазин , очень похож на Германский под перестволенный на 9Х19 ППШ . Довольно редкий . (в тырнете есть подобные)
    Третий магазин похоже от Томмигана или Рейзинга 45АКП.
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  4. offline

    Agaltsoff Завсегдатай SB

    joined:
    10 2017
    messages:
    197
    likes_received:
    539
    bdreputation_reputation:
    24
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Владивосток
    user_field_interesy:
    Фортификация и всё остальное...
    Спасибо Капитан ВороVбей и Dietrich 08.. за помощь. Вопросы по магазинам №1 и №3 закрыты. По магазину №2 завтра сделаю-выложу дополнительные фото.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  5. offline

    Dietrich 08.. GruppenFuhrer .

    joined:
    11 2016
    messages:
    1.296
    likes_received:
    11.634
    bdreputation_reputation:
    491
    user_field_country:
    user_field_iz:
    SCHLANGENLAND
    user_field_name:
    Dietrich .
    user_field_interesy:
    Живу - как хочу , умру - как смогу
    Не заморачивайтесь , точно магазин под Корч . Похожий есть на фотке с партизанами . Делались как адапторы под стандартный магаз МР 38-40 , так и нахлобучки именно под новодельные магазины ( правда в производстве х/з что было дешевле) . Знакомый находил Корча с заваренным под шахту приёмником магазина , ствол от МП был надрощен обыкновенной трубой а перегородка рассверлена под неё . Если не делалось удлинение ствола , вваривалась ещё одна перегородка . Во всяком случае на Вашем магазине вырез под его защёлку и уши схожие как на адапторах для магазинов МП...
    С благодарностью к Колегам c G.ru.
    33549140_31901.jpg 33549140_31894.jpg Opera Снимок_2025-05-29_174933_www.machinegunboards.com.png 33546272_15473.jpg 33546272_15454.jpg 33543222_4282.jpg 33541461_16717.jpg 20230620_173508.jpg.4e476f1e4d3690ecac73ae5bf1017802.jpg 20230620_172522.jpg.d439f8f5dae7848407a59ce687b5ef54.jpg 20220830_154421.jpg.5645c2213aaddf95d5cdd4c1cf9146f1.jpg
     
    last_edited: 29 2025
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  6. online

    Капитан ВороVбей Завсегдатай SB

    joined:
    4 2021
    messages:
    347
    likes_received:
    1.569
    bdreputation_reputation:
    34
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Оренбуржье
    user_field_interesy:
    Макеты оружия, стекло, часы, знаки.
    Обязательно сделайте. Подробные, со всех сторон. Для истории.

    Информация по переделкам всегда интересна.
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  7. offline

    Dietrich 08.. GruppenFuhrer .

    joined:
    11 2016
    messages:
    1.296
    likes_received:
    11.634
    bdreputation_reputation:
    491
    user_field_country:
    user_field_iz:
    SCHLANGENLAND
    user_field_name:
    Dietrich .
    user_field_interesy:
    Живу - как хочу , умру - как смогу
    Поддерживаю , а так же - отдельно крышку магазина , пружину подавателя и сам подаватель. , я тут прикинул , как Корч , с коротким стволом от МПхи , да с таким ДТК впереди , ночью местность освещал.....:m1034:
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  8. offline

    Agaltsoff Завсегдатай SB

    joined:
    10 2017
    messages:
    197
    likes_received:
    539
    bdreputation_reputation:
    24
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Владивосток
    user_field_interesy:
    Фортификация и всё остальное...
    То есть магазин МП переделан под ППШ? Или самодельный под ППШ? Или я что-то не так понял? Что такое Корч? Во время разборки магазина случилось страшное, утерял пружину). Крышка сдвинулась неожиданно легко и выскочившая пружина улетела за шкаф. Причем пружина вылетела так резко что я её почти не видел, какая-то тень мелькнула, сориентировался только по звукам за шкафом. По независящим от меня причинам, шкаф отодвинуть пока невозможно, поэтому пружины временно нет :( Настроение упало, сделал больше фотографий, качество не очень, но как мог)

    upload_2025-5-30_22-27-58.jpeg
    upload_2025-5-30_22-28-14.jpeg
    upload_2025-5-30_22-28-29.jpeg
    upload_2025-5-30_22-29-3.jpeg
    upload_2025-5-30_22-29-20.jpeg
    upload_2025-5-30_22-29-39.jpeg
    upload_2025-5-30_22-30-27.jpeg
    upload_2025-5-30_22-30-53.jpeg
    upload_2025-5-30_22-31-21.jpeg
    upload_2025-5-30_22-31-40.jpeg
    upload_2025-5-30_22-32-5.jpeg
    upload_2025-5-30_22-32-19.jpeg
    upload_2025-5-30_22-32-32.jpeg
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  9. online

    Капитан ВороVбей Завсегдатай SB

    joined:
    4 2021
    messages:
    347
    likes_received:
    1.569
    bdreputation_reputation:
    34
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Оренбуржье
    user_field_interesy:
    Макеты оружия, стекло, часы, знаки.
    Внутренние размеры магазина неплохо бы узнать.

    И магазин видится двухрядным.
     
    last_edited: 30 2025
    likes_user1_likes_this
  10. offline

    Dietrich 08.. GruppenFuhrer .

    joined:
    11 2016
    messages:
    1.296
    likes_received:
    11.634
    bdreputation_reputation:
    491
    user_field_country:
    user_field_iz:
    SCHLANGENLAND
    user_field_name:
    Dietrich .
    user_field_interesy:
    Живу - как хочу , умру - как смогу
    Корч - перестволенный ппш .:newsmile1: Магазин то да , двухрядка , есть прилив на подавателе , но , сама конструкция , это нечто , площадка на оси качается ? Если бы не 6 точек контактной сварки , можно было бы подумать , что Пан эту коробку на коленке склёпав . Хотя может и не контактная , а , глубокое кернение . Похоже сделан из какого то стандартного магазина под 9х19 но их хуча туева , задача из разряда - попробуй найди донара ...И последнее , в магазинах ппш и мр губки магазинов перестраивают выход патронов с двухрядного в один ряд , тут же - хрен , подача с 2х рядов , с права с лева или с лева с права , х/з зависит от количества боеприпасов запихнутых в магазин , и работала ли подача на Корче с 2х рядов про то не знаю . А так , да , по косвенным признакам магазин для перествола хотя может его потом очумелые ручки под чего другое запилили ....Не имея под руками нужного железа для размеров скрипеть мозгами тяжеловато .:p09007:
    П/С Наждачкой на ровной деревянной оправке снимите ржавчину на деталировке и магазине , может чекухи какие и вылезут , потому как кислота , электролиз , пескоструй мелкие чекухи убивают нахрен.
     
    last_edited: 30 2025
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  11. online

    Капитан ВороVбей Завсегдатай SB

    joined:
    4 2021
    messages:
    347
    likes_received:
    1.569
    bdreputation_reputation:
    34
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Оренбуржье
    user_field_interesy:
    Макеты оружия, стекло, часы, знаки.
    Одна странность у этого магазина.
    Он вставляется швом вперёд, обычно магазины вставляются швом назад.
    В теории шов магазина спереди увеличивает расстояние до горки подачи.

    Пятка.
    Пятка не имеет отверстия для фиксатора и видно что пятка самодельная.

    Ну и губки магазина тоже загнуты кустарно и бока подпилены не ровно.
    Сообщения объединены, 31 2025, время первого редактирования 30 2025
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Вот интересный самодельный магазин к ППШ,
    сейчас увидел у Шварца в сообществе.
    Однорядный.
    м1.jpg

    м2.jpg

    м3.jpg

    м4.jpg

    м5.jpg

    м6.jpg
    Сообщения объединены, 31 2025
    Кому интересно, ссыль с обсуждением.
    https://vk.com/eisern_schwarz
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  12. offline

    Dietrich 08.. GruppenFuhrer .

    joined:
    11 2016
    messages:
    1.296
    likes_received:
    11.634
    bdreputation_reputation:
    491
    user_field_country:
    user_field_iz:
    SCHLANGENLAND
    user_field_name:
    Dietrich .
    user_field_interesy:
    Живу - как хочу , умру - как смогу
    ДВС .:newsmile1: В принципе да , швом назад и в шве вырез под защёлку , но , мне видеться что (шов) это отдельная деталь которая вдвинута в загибы короба магазина для его соединения , она шире защёлки магазина , и в паз от неё не влезет , тем более , что в паз защёлки входит ответная(запорная?) часть на магазине , тем самым центрируя его. Тут искать ( донара ) нужно по подавателю и магазину с таким же способом соединения как у ТСа , нахлобучка с верху от лукавого , разве что показывает к чему изготовлялся.........
    Самоделка однорядная улыбнула , это сколько энергии приложил рукодельник к сией железяке на 15?патронов...сколько веса в этом изделии...Думается не было у него натурального секторного магазина , а запулить очередь куданить хотелось вот и вымудрил как видел ... на болтах.
    П/С На фотке подавателя (обсуждаемого магазина) есть продольные задиры от затвора , похоже был в работе какое то время.
     
    last_edited: 31 2025
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  13. offline

    Agaltsoff Завсегдатай SB

    joined:
    10 2017
    messages:
    197
    likes_received:
    539
    bdreputation_reputation:
    24
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Владивосток
    user_field_interesy:
    Фортификация и всё остальное...
    Да, площадка подавателя на оси качается. Всё пытаюсь понять как такой магазин мог попасть во Владивосток. А может быть этот магазин к ППД? У нас на "Дальзаводе" во время войны делали не совсем обычные ППД, а перед этим были попытки с различными системами переделать-улучшить-упростить-удешевить конструкцию. В ходе этих попыток появлялись монстры, некоторые довольно боеспособные, прошли полигонные испытания. Можно по фото определить, каким изначально было оружие, и может к ним этот непонятный магазин (образцы №1 и №2)?

    Образец №1.

    upload_2025-6-1_15-2-22.jpeg
    upload_2025-6-1_15-4-0.jpeg
    upload_2025-6-1_15-4-26.jpeg
    upload_2025-6-1_15-4-53.jpeg

    upload_2025-6-1_15-5-21.jpeg
    Сообщения объединены, 1 2025, время первого редактирования 1 2025

    Образец №2.


    upload_2025-6-1_15-11-1.jpeg
    upload_2025-6-1_15-11-21.jpeg
    upload_2025-6-1_15-11-43.jpeg
    upload_2025-6-1_15-12-3.jpeg
    upload_2025-6-1_15-13-47.jpeg
    upload_2025-6-1_15-12-44.jpeg
    Сообщения объединены, 1 2025
    Образец №3



    upload_2025-6-1_15-16-51.jpeg
    upload_2025-6-1_15-17-9.jpeg
    upload_2025-6-1_15-17-28.jpeg
    upload_2025-6-1_15-17-49.jpeg
    upload_2025-6-1_15-18-16.jpeg
    upload_2025-6-1_15-18-31.jpeg
    upload_2025-6-1_15-18-42.jpeg

    Все фото из Музея ТОФ.
     
    bdreputation_latest_given:
    Dietrich 08..: 1 bdreputation_point (За интересное железо . ++++) 1 2025
    last_edited: 1 2025
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  14. offline

    Dietrich 08.. GruppenFuhrer .

    joined:
    11 2016
    messages:
    1.296
    likes_received:
    11.634
    bdreputation_reputation:
    491
    user_field_country:
    user_field_iz:
    SCHLANGENLAND
    user_field_name:
    Dietrich .
    user_field_interesy:
    Живу - как хочу , умру - как смогу
    ДВС . О таких мухобойках я не слышал , тем более не видел Благодарю за инфу и фото . Тема заиграла новыми красками , очень даже может быть что к номеру 1 или 2 Конструктив приёмника магазина сходен с ппш и позднего ппд , фиксация правда кнопкой , но может быть именно в сам вырез на магазине под защёлку . Замерьте поперечную длину и ширину магазина надо понять что за патрон там бултыхался . Короче говоря без промеров- размеров это всё догадки и фантазии.:p0305:
    Тема становится схожей как паралельная о ,,Мушкете,, надо потиху сливаться..........:h0915:
     
    last_edited: 1 2025
    likes_user1_likes_this
  15. offline

    Agaltsoff Завсегдатай SB

    joined:
    10 2017
    messages:
    197
    likes_received:
    539
    bdreputation_reputation:
    24
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Владивосток
    user_field_interesy:
    Фортификация и всё остальное...
    О дальневосточных автоматах Р.Чумак писал в журнале "Калашников". ППД во Владивостоке делались под штык-нож СВТ, внутреннее устройство тоже изменено.

    Картинки и кусочек текста из статьи, ссыль ниже.



    upload_2025-6-2_22-53-18.jpeg
    upload_2025-6-2_22-53-58.jpeg
    upload_2025-6-2_22-54-20.jpeg

    upload_2025-6-2_22-54-45.jpeg
    upload_2025-6-2_22-55-1.jpeg

    С очень далёкого завода. Пистолет-пулемёт ППД-40
    Пистолет-пулемёт ППД-40 Дальневосточного судостроительного завода
    https://www.kalashnikov.ru/s-ochen-dalyokogo-zavoda-pistolet-pulemyot-ppd-40/





    А это из статьи Р.Чумака про "мухобойки", на фото образец который я выше выложил под №1.


    upload_2025-6-2_23-5-15.jpeg
    upload_2025-6-2_23-5-42.jpeg



    Неизвестное оружие Победы
    Пистолеты-пулемёты из Владивостока
    https://www.kalashnikov.ru/neizvestnoe-oruzhie-pobedy/
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  16. offline

    Dietrich 08.. GruppenFuhrer .

    joined:
    11 2016
    messages:
    1.296
    likes_received:
    11.634
    bdreputation_reputation:
    491
    user_field_country:
    user_field_iz:
    SCHLANGENLAND
    user_field_name:
    Dietrich .
    user_field_interesy:
    Живу - как хочу , умру - как смогу
    ДВС . Интересные фотографии , но чего то все железяки без магазинов показаны..
    Как вариант - может это ркка/шная разработка под 9х19? Вангуя по Вашей фото с линейкой не впритык внутренний больший размер короба 30-35мм . Вопрос , что невилировала качающаяся площадка подавателя Конусность гильз 7,62х25 или 9х19? дайте длину и ширину этой детали. Opera Снимок_2025-06-02_204437_smolbattle.ru.png
     
    likes_user1_likes_this
  17. offline

    Agaltsoff Завсегдатай SB

    joined:
    10 2017
    messages:
    197
    likes_received:
    539
    bdreputation_reputation:
    24
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Владивосток
    user_field_interesy:
    Фортификация и всё остальное...

    Да, все железяки без магазинов и есть. Заметил, когда линейка не прижата к предмету, на фото размеры искажаются. Площадка немного короче основы(или как он там?) подавателя. Размеры площадки подавателя 34х17 мм, основа 36х17. Внутренний размер магазина внизу не прямоугольный. Размеры 36х17х19.

    Вот такая схемка есть. Я не чертежник, зарисовал просто для себя, но может поможет понять размеры.

    upload_2025-6-9_4-40-48.jpeg
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  18. offline

    Dietrich 08.. GruppenFuhrer .

    joined:
    11 2016
    messages:
    1.296
    likes_received:
    11.634
    bdreputation_reputation:
    491
    user_field_country:
    user_field_iz:
    SCHLANGENLAND
    user_field_name:
    Dietrich .
    user_field_interesy:
    Живу - как хочу , умру - как смогу
    DVS .немного чертежей с размерами
    0102a973d0973b4c04aeedc9d60d745e.jpg 0102a973d0973b4c04aeedc9d60d745e (1).jpg post-7515-0-42323300-1344584324.jpg
    И теперяшний ППШ О и ППШ-ПАРА ?. Позиционируется как гражданский охотничьи карабин . В калибре 9х19 заменен ствол , на крышку барабанного магазина наклёпана фибра 2,5 или 3мм , чтобы в улитке не трахались патроны ( ну типа как на Суоми размер внутрянки подогнали ) секторный магазин изменениям не подвергался ! (ну так пишут)
    28.jpg 32c70f746286504502df2d81779156db.jpg
    В К- 96 короб магазина был разработан под 7,63х25 Маузер , потом , 9х25 Экспорт пользовали , потом перешли 9х19 Пар , при всём , короб постоянного магазина изменениям не подвергался и всё работало.....
    Короче , на мой взгляд , обе воюющие стороны паремудрили конкретно , и , что бы понять , что это у Вас за магазин , нужен ППШ , почищенный (поставленный на ход ) магазин и патроны , что бы попробовать.
    Opera Снимок_2025-06-09_081249_yandex.ru.png
    За сим позвольте откланяться , мозгами скрипеть с еаждым разом всё тяжелее , старенький уже ....:soldiers:
     
    bdreputation_latest_given:
    Капитан ВороVбей: 1 bdreputation_point (За наглядность!!!!!)
    likes_user1_and_user2_like_this
  19. online

    Капитан ВороVбей Завсегдатай SB

    joined:
    4 2021
    messages:
    347
    likes_received:
    1.569
    bdreputation_reputation:
    34
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Оренбуржье
    user_field_interesy:
    Макеты оружия, стекло, часы, знаки.
    Такое ощущение что магазин лепили реконструкторы.
    Под охолощёный ствол .
    Холостые 5.45х32 просятся в такой магазин.
    Сообщения объединены, , время первого редактирования
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Слушайте, а на форуме вроде бы нету отдельной, профильной темы по ППШ?
    И комрады бы могли похвалиться своими ММГ , СХП, клейма там всякие, вот магазины опять же.
    А ведь ППШ было сделано более пяти миллионов и разные заводы участвовали в изготовление.
    Кто восполнит пробел? Создайте кто нибудь тему!
     
    bdreputation_latest_given:
    Dietrich 08..: 1 bdreputation_point (За идею .+++++++)
    Жульковъ: 1 bdreputation_point (Хорошая мысль!Могу поучаствовать!)
    likes_user1_user2_and_user3_like_this

share_this_page