Туманов Иван. Поиск информации

Для Туманова нет никаких зацепок по Лесгафту. Сухоруков - да, забрасывался в составе одной из групп батальона Косицина, хотя не имел к физкультурникам никакого отношения. Как притянуть сюда Туманова?
Если не пытаться искать зацепки, а натягивать сову на глобус, то ранее указанный Натальей вариант кажется предпочтительнее:
Фамилия Туманов
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Вологодская обл., г. Вологда, ул. Чернышевского, 51-1
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 21.08.1941
Название источника донесения Электронная КП Вологодской области

Но опять же - где связь между известным происшествием на ж/д и наличием на планете Земля соседа Палладия по Вологде с фамилией и именем Туманов Иван?
Придётся дальше ковырять документы NARA и делать повторные запросы в Бундесархив. Хотя надежда так себе...

Да не тот случай. Не верю.
Вот из партизанских документов. Во время боя (!) партизаны берут в плен несколько карателей. Те сразу: нас заставили, стреляли в воздух, хотим быть партизанами, давайте срочно зачитаем присягу! Присяга - подпись. Через три дня вся эта группа нью-партизан во время очередного боя подалась до немцев. Как минимум по одному из них - в 1985-м торжественно вручена "Отечественная война". Здесь верю: пока никто на меня не наклепает иного, я - вполне себе порядочный военнопленный, волею судьбы попавший раненым из окружения в плен, принудительно работал на немцев, чтобы выжить. Такой может быть не вскрыт. Но на Сухорукова - прямые свидетельства и протоколы опознания. Как их не могли объединить?
Ну, как минимум, сделать запрос в архив Штаба партизанского движения - про заброску в тыл к немцам Сухоруков сам пишет в автобиографии. По месту жительства должна быть информация. В конце концов, в послевоенный Ленинград нельзя было попасть "с поезда" - требовалось разрешение, которое вряд ли выдавалось просто так. Ну где-то выстрелило бы.
Опять же - 247 ОПАБ и 247 АП - разные части: не стали разбираться, записали со слов?
Про "белый лист" и местное ФСБ пишет, у нас пока три:




Вот ещё, что интересно. Вроде бы ошибка, но как-то сложно ошибиться в фамилиях: в ЛД Сухорукова прямо среди его фотокарточки и протоколов подшита характеристика на некоего Рындина.
Притом, что по партизанской картотеке проходит лишь один такой Рындин-однофамилец, но уроженец Белоруссии 1915 года, женатый, с детьми.
Откуда эта бумага там?

Сложная ситуация... В Америкосии за такое знание, вероятно, стали бы миллионером.
«Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь»
(с) Соломон

 

Это по Сухорукову, а дальше мысли про Туманова, но в той же статье писали про отряд Ивана.

 

Ваша ссылка не открывается, но статью я видел.
Сухоруков к Лесгафту не имеет прямого отношения, разве что в какую-нибудь секцию физкультурников ходил.
Слесарь артели "Метбытремонт", добровольцем записался в ЛАНО, далее - 247 ОПАБ, откуда (возможно, по возрасту) отправлен в тыл, т.к. в ЛД стоит запись "в БД не участвовал". Затем подготовка при штабе партизанского движения, костяк диверсионных групп которого как раз составляли лесгафтовцы.
"Нужный нам" Туманов Иван не проходит по картотеке ЛШПД, даже рядовым партизанам.

 

1. Слава Богу, что я не в Америке.
2. Да и миллионером быть не хочу, тем более на таком материале.
3. При всем уважении к участникам форума, иногда понимаю, что бывает материал хоть он даже и не ДСП, но нежелателен для широкого обсуждения.
Почему? Потому, что при обсуждении мы, воленс-неволенс, будем выдвигать массу предположений, которые, в свою очередь(даже если предположения правдивы на 101%) могут вызвать массу негодования любых людей. Кроме того, есть даже в современности острые темы из прошлого.

Это я к чему?
Ну, берем откровенного вруна и предателя, который после нахождения (мутного нахождения) на оккупированной территории чуть менее года(11 месяцев) не проходил фильтрацию и со временем стал семейным врачом члена ЦК КПСС. Как быть?
Второй случай. Берем откровенного дважды предателя, который был долгие годы рядом с одним из 1-х секретарей КПСС одного из обкомов близкой к Москве области. И?

Я уж ни в первом, ни во втором случае не упоминаю национальность предателей.

Так что некоторые моменты, для их обсуждения надо открывать личную переписку, создавать группу и там тереть уже откровенно.

Сообщения объединены, 30 мар 2026, время первого редактирования 30 мар 2026

247 опаб 28 УР (Выборгский).

 

Его в августе к Пушкину вывели.

В КК у Сухорукова так:

 

Еще одна версия :Кузнецов попал в плен 06.1942 Мясной Бор 844 сп 2 уд а. , также во 2 уд А родственники искали Туманова , но Иллариона, который пропал без вести 06.1942 Мясной Бор. Мог Кузнецов знать Туманова - да, так как Кузнецов был метролог, а Туманов возможно интендант, могли рядом быть в колоне пленных. Мог Туманов запамятовать Иллариона и сказать Иван - да, знакомые не друзья.Туманов красноармеец или интендант- выясняют родственники.

 

Палладий по должности - хим.инструктор, но не в этом дело. Версия с Илларионом мне кажется ещё более несбыточной, чем с Тумановым Иваном из Вологды (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=775045781) - здесь более вероятно, учитывая соседство: Бестужевская-Чернышевского.
Повторюсь в очередной раз: угадайка нам никак не поможет.

 

Фрау Мюллер из Бундесархива не стала ждать год - а полтора месяца, за что ей (без сарказма) - русский поклон до земли!
Пишет нам, что через 110 лет после дня рождения крайнего бойца из списков архивы будут открыты полностью (хорошо, что не упомянул Сухорукова, 1924):

ИСПОЛНИТЕЛЬ: Госпожа Мюллер (Frau Müller)
E-MAIL: @bundesarchiv.de
ИНТЕРНЕТ: www.bundesarchiv.de
ДАТА: 04.2026
МОЙ ИНДЕКС (номер дела): 2026/A-412
ТЕМА: Запрос о предоставлении информации (Auskunftsersuchen)
КАСАТЕЛЬНО: Заявление на бесплатную онлайн-разблокировку цифровой копии B 563/50248 (661-й вост. батальон)
ССЫЛКА: Ваше письмо от 24.02.2026
Уважаемый господин,
Относительно Вашего письма я хотела бы указать на то, что в случае со списками жетонов и донесениями об изменениях в составе Вермахта речь идет о списках, в которых значится несколько человек, и сроки защиты персональных данных для этих лиц согласно параграфу 11 абзацу 2 Закона о федеральных архивах (BArchG) еще не истекли. Федеральный архив, таким образом, обязан соблюдать интересы защиты данных затрагиваемых лиц.
Как уже было указано под сигнатурой (архивным шифром), открытие данных произойдет предположительно только начиная с 2030 года через поисковое онлайн-приложение Федерального архива «Invenio». На данный процесс невозможно оказать влияние.
С дружеским приветом,
По поручению
(подпись) К. Мюллер



С братом-акробатом ИИГ состряпали в обратку письмо с просьбой поискать на 150 листах "совершеннолетнего" Палладия Кузнецова.

 

Прилетела ответка от фрау Мюллер (не внучка ли???): не был, не состоял, не участвовал...


ТЕМА: Иностранные военнопленные
КАСАТЕЛЬНО: Палладий К у з н е ц о в, 1912 г. р.
ССЫЛКА: Ваше письмо от 08.04.2026
ПРИЛОЖЕНИЕ/Я:
Уважаемый господин Бирюков,
Документы бывшей Справочной службы вермахта (WASt) о советских военнопленных, конфискованные советскими войсками в 1945 году, сегодня находятся в
Центральном архиве Министерства обороны
Российской Федерации
ул. Кирова, 74
142100 г. Подольск
Московская область.
В Федеральном архиве (отделение Берлин-Тегель) хранятся только документы об иностранных военнопленных, которые были переданы в Немецкую службу (WASt) после войны другими ведомствами и учреждениями.
Речь идет о примерно 1 500 000 карточек, которые упорядочены по национальностям и именам в алфавитном порядке, а не по лагерям или местам.
Документы на имя
Палладий Димитриевич К У З Н Е Ц О В (включая все схожие варианты написания)
обнаружены не были.
Страница 2
Даже после сверки с базой данных советских военнопленных никаких документов найдено не было.
В ходе дальнейших поисков по указанному лицу также не удалось найти никаких записей или информации о принадлежности к вермахту или к какому-либо восточному батальону («Ost-Bataillon»).
К сожалению, я не могу быть полезна вам в данном вопросе.
С уважением,
По поручению
(подпись) Мюллер
------------

т.е. все "служившие в немецкой армии" в ней не состояли. Как она могла ВСЕ ост-батальоны проверить?Всё 100500 единиц поимённо? Хм...

 

А теперь другой документ.



Начнем с самого начала.

Группа Косицина выброшена в тыл врага, но знаков жизни не подает.
Вариантов масса:
-повреждение Р\С
-гибель связиста .
Есть третий вариант, захват радиста и принуждение к работе под контролем.
Только не надо убеждать, что он остался жив и провоевал всю войну. В плену не был.

Теперь читаем внимательно текст Фединина.
У него 3-я группа, заключительная. И в самый последний момент ему именно Втюхивают ЛИТВИНОВУ.
Простите, но она прыгала с ними с парашютом, значит имела подготовку. Федянин говорит, что не помнит, кто и ЗАЧЕМ ему ее втюхал.
То есть появляется дама, которую включают в группу Федянина и ему не поясняют, кто она и откуда и с какой задачей посылается. Типа, К ТЕБЕ В ГРУППУ!!! Потом мы узнаем, уже в 1944 году(последний документ) что девушка-партизанка с фамилией Литвинова и именем Валентина не числится по данным Отдела Кадров Штаба (ЛШПД). Интересно девки пляшут. Мне скажут, что НКВД привела супер-пупер тайного агента. Хорошо, тогда командир группы должен был быть проинструктирован по дальнейшим действиям данного агента после приземления. Что не было сделано.
Далее группа Федянина шарится по лесам и только в ночь с 31.08 на 1.09 его разведчики находят в лесу 20 человек "одетых во все партизанское".
И этого мало. Связь у этой группы с нашими была, сто пудов была. Почему? Потому, что люди "одетые во все партизанское" нагребли хворост кучами и ждали самолеты. И надо же такому случиться, что два самолета У-2 пришли и сбросили точно груз.
То есть, у этой группы была связь с нашими и они вели радиоигру с ЛШПД. Будет пока считать, что это была радиоигра.
Далее, всех берут и в группе (последней сброшенной) появляется "козырная" дама, которую в ЛШПД никто не знает, Федянин не знает, кто, зачем и с какой задачей втюхал ее в его группу. При этом дама прибыла с последней группой, зная всех в ЛШПД, зная количество групп, состав и фамилии руководства этих групп. Мало того, немцы знали все, т.к. Федюнина назвали по фамилии. Он полностью после этого расслабился, типа, "свои". А тут землянка(свежая) и их втолкнули, а там немецкие офицеры!!!!
Не кажется ли всем, что все описание этого говорит о том, что:
1. Группы не нарвались на каких-то случайных немцев.
2. Наших здесь ждали и дождались.
3. У немцев прямая связь с нашим штабом, и они заказывают грузы в ЛШПД и их получают, что Фединина слова и подтверждают.
4. Не кажется ли Вам, что появление "ЛИТВИНОВОЙ" в группе Фединина, отправляющейся последней, не было случайным. Т.е. эта дама вылетает последней и знает все обо всех группах, выброшенных ранее. То есть на месте может сказать, да, я последняя, более никого не будет и я имею инфу о всех людях всех групп , выброшенных ранее.
5. Тогда возникает следующий вопрос. Кто был "кротом" в ЛШПД? А он там сто пудов был. И кто этот таинственный радист, который был у немцев на связи в нашими?
6. Теперь переходим к Жене Сухорукову.
Мы должны трезво понять, что он попал в плен не бойцам какой-то полевой дивизии. Он попал в плен к очень серьезным разведчикам. Допускаю, что здесь работал один из взводов "Бранденбурга" на подхвате . По командующему 33-й А Ефремову тоже работал взвод "Бранденбурга-800", потом переброшен на Майкоп. Так что это была серьезная операция спецслужб Германии. Так что все его (Жени) последующие "приключения" до Египта - хорошо спланированная цепь выполняемых задач в интересах немецкой разведки. Кроме того, гестапо, как орган, на территории СССР не работало. Да, его сотрудники были в составе комендатур ГФП, но самостоятельно гестапо на территории СССР НЕ РАБОТАЛО.
Так что Евгений сразу попал в руки серьезных дядечек из спецслужб.
И его разговор с Федяниным, о необходимости признаться и все рассказать, а не то расстреляют... был попыткой склонить Федянина на работу с немцами.
И вся дальнейшая жизнь его была связана с разведслужбами Германии. И его отсылка в Лагерь в январе 45 - не что иное, как легализация агента в среде пленных, которые попадут к союзникам. А далее??? А далее фильтрация с чистой совестью и незапятнаными руками. Не исключаю, что с ним уже успела поработать и английская разведка.
7. Почему его не арестовали, Женю.
А было за что? Пожалели, или сдал агентуру немцев?
Поясню, один товарищ попал в плен под Евпаторией во время десанта в январе 1942 года. Забрали с его согласия в службу БНО (морская разведка), был в разведшколе отборщиком по лагерям кандидатов для обучения в этой разведшколе. Собрал досье на 66 человек разведшколы и более 40 человек заброшенной агентуры на нашу сторону. При уходе из Крыма через родственников передал эти данные нашему смершу. В конце войны пришел в штаб танковой бригады сдаваться, сказав, кто он и откуда. Получил 6 лет.
А Женя на Север и на голову морскую фуражку.