Вопрос по насадке топора и датировке

Да это просто история, Петр рубил головы за дубы и ели, а береза считалась как и рыба сорной древесиной, вот и разрешали ее пилить. Отсюда и бани дровами березовыми топили. Короче что разрешали то и брали.

Сообщения объединены, 18 июн 2026, время первого редактирования 18 июн 2026

О березе я вообще не говорил, копья и топоры делали из ясеня.

 

Тут вопрос больше местного значения. Клен, бук это, конечно инструментальная древесина, и обсуждению не подлежит. Но у нас из твердых пород массово ростет только дуб и граб. Клен довольно редкий и он завсегда шёл на мебель, даже тонкие ветки. А дуб и граб хоть и прочные, но жёсткие, деформируются при ударе, и пожалуй основное, хорошо передают вибрацию и всякие колебания. Попросту говоря "в ладонь отдают"...

Сообщения объединены, 18 июн 2026, время первого редактирования 18 июн 2026

Ясень тоже безусловно хорош, но только в качестве женди, древка или черенка. То есть когда не повреждена кольцевая структура. В доске он при поперечных ударах легко раскалывается вдоль волокон.

Сообщения объединены, 18 июн 2026

А вообще люди во все времена исходили из местных условий. Что было в пределах досягаемости, то и использовали.
Из воспоминаний детства, на Новый год ёлку в хате ставили под самый потолок, почти 3 метра. И дед всегда сам лично ездил на санях в лес и выбирал. Причём выбирал не новогоднее украшение, а косовье, граблище, в общем черенки. После праздников хвою запаривали и скармливали корове, а ствол ошкуривался и подвешивался на чердак сохнуть...

 

Дык я и вопрос не Вам задавал.Клён кстати тоже из разряда сорных...вспомните Сени новые кленовые. Видел я подобные дома срубленные из абы чего.

Сообщения объединены, 18 июн 2026

Согласен.У меня имеется пара топоров привезённых из Казахстана они посаженны на карагач. У меня они с 1995 года а сколько лет служили моему дяди я воще без понятия. "обратите внимание на этот товар,износу нет". И да Вы правы там нет ни берёзы ни клёна.

 

Как тут уже упоминали всё зависит от местных условий. Финны и Шведы о грабах. ясенях и гиккори до поры до времени не знали. Не одну сотню лет из берёзы топорища делали.

 

В обще то в Финляндии и клён и ясень произрастает. Правда количество его мало.Всё упирается в плодородность почв в Финляндии ,шибко бедные они а эти деревья весьма требовательны к плодородию и на песках аки сосна не растут.

 

Нет, ну почему же... Форум у нас копарюжный, а значит практически очень многим доводилось выкапывать топоры с расколотыми обухами, треснутыми всадами , или вообще осколки топоров... Это и есть творения мастеров которые даже не слышали, что закалке подлежит только острие инструмента предназначенного для рубки...

Так а рессору просто приварили? Без какой-либо термической обработки?

Сообщения объединены, 19 июн 2026, время первого редактирования 18 июн 2026

Это смотря как слушать песню...
Там ведь как : "Сени новые, кленовые, РЕШЕТЧАТЫЕ..." и имеются так же слова: " Выходила молода, за РЕЗНЫЕ ворота, да за новые, кленовые, РЕШЕТЧАТЫЕ..."
Под словом "решетчатые" подразумевается не просто палки перекрещенные под прямым углом, а плоский "прорезной" орнамент ...
Так, что песня не о том, что дом постороен из чего под рукой было. А скорее о том, что хозяин то с достатком, раз смог себе позволить и хату и ворота резьбой по дереву украсить, да еще и материал для этого не из дешевых приобрести...

 

Так ресора уже каленая, а нагрелась она не до красна, зачем ее калить. Покупаете ресору и не калите. А закаливают только пилы ленточные и полотна по металлу именно зубья. Честно расколотые топоры ни разу не поднимал только сплющенные.

 

Так сплющенные топоры как раз и подтверждают мои слова...
А по поводу приваренной рессоры - так и подмывает посоветовать Вам взять ваш топорик и попытаться срубить им хотя бы березу диаметром сантиметров 20... Но не стоит... У меня на душе грехов и без того сколько, что когда время придёт, ни бог, ни, тем более, я сам считать уже не станем...

Сообщения объединены, 19 июн 2026, время первого редактирования 19 июн 2026

И ещё. Только не примите за обиду.
С такими познания и в области сталей и их обработки, лучше займитесь экибаной. Там максимально, что угрожает это шипом уколоться....

 

Двадцать пять лет на авиазаводе в ЛИСе проработал, и поверьте познания в металлах у меня нормальные, кстати не по компьютеру. По термообработке я могу лекцию прочесть. Первая ваша реакция это бедные самолеты. Просто вы рассуждаете как дилетант. Это тоже не в обиду будет сказано. Это топор и бриться я им не собираюсь. Насажен как надо, деревья рубил и все что можно на природе. Есть коллекционеры, которые все вешают на стенку, а есть туристы которые ходят в походы, про копарей я не говорю. Еще вы забыли указать каким оселком топор затачивать. В этой теме мне кажется не надо умничать, топор есть топор. С вами общаешься как с ребенком, который нахватался в компьютере вершков. Поверте, я не хочу вас обидеть, просто вы начали общаться с человеком, который работал с металлами.

 

Чтобы не устраивать здесь очередной срач. Давайте так - возьмите Ваш топор с привареной ресорой, положите на наковальню или просто на бетон и ударьте по нему хорошенько молотком грамм 800 весом,по шву. И если он не лопнет прямо по шву, причём сварка должна остаться на топоре - я возьму назад все слова, написанные в Ваш адрес, извиняюсь и застыну в глубоком пардоне.
А в летно-испытательной станции самолёты испытывают, а не изготавливают. И металлы и сплавы, с которыми там имеют дело слишком сильно отличаются от топорных дел. Кстати сказать мой покойный тесть тоже работал в ЛИСе на ТАПОиЧ а Ташкенте. Без его подписи ни один самолёт от земли оторваться не имел право. А вот гвоздь в стену вбить, или розетку закрепить, чтоб не болталась, для человека реально проблема была.

 

Не стану вступать в спор,не вижу смысла. Вы не работали этим инструментом,он вам хлеб не приносил,а поделки красивые...ваш выбор..

Сообщения объединены, 19 июн 2026, время первого редактирования 19 июн 2026

Согласен. Тут вся загвоздка... Это расходный материал, с него воду не пить,работать нужно и результат получать.. Простота,удобность,легкость в исполнении..Мы сейчас очень далеки от тех условий и понятий..Конечно и красивые вещи присутствовали,но в массе это рабочий инструмент.

Сообщения объединены, 19 июн 2026

Плотники специально сотнями их(болванки) заготавливали, так случайному человеку по какой надобности нужна ручка..дядь Мефодий ,есть ручка? - Есть! -гони бутылку...-НА!-НА! ещё и насадит если литр да и с ним выпьешь!

 

Всё верно. При интенсивной работе топорище - расходник. Вот бравые финские парни заготавливают их впрок.

 

А вот интнресно, при такой ситуации, про баню или про лес разговоры ведут...

 

В лесу о бабах, с бабами о лесе.

 

Одна из лесных поговорок:
Утром в лес а вечером слез.

 

Есть анекдот, приходит заяц к медведю в магазин и говорит дай мне соли пять грамм.........Медьведь ему мол давай я тебе на глаз соли насыплю. А заяц ему, ты лучше себе на .......насыпь. Вам в ОТК работать. Так даже самолеты не проверяли как вы топор.

 

Если чем обидел - приношу извинения.
Просто нередко приходилось сваривать клинки, а сейчас, по работе, порой приходится в экстренном порядке так же сваривать рабочие части гидравлических ножниц.
Углеродистые стали, типа ресорных, сначала надо отпустить, затем сварить, обработать, а потом поновой закалить. В противном случае, при сварке в зоне сварки железо вообще плавится, параллельно шву отжигается, а углеродистые и легированные стали при не равномерном нагреве, ещё на стадии остывания обзаводятся микротещинами, которые при механической нагрузке дают уже конкретный результат...