Австрия - поиск солдат и мест захоронений Красной Армии

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Nika Vander Новобранец

    joined:
    5 2013
    messages:
    2
    likes_received:
    1
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_iz:
    Одесса
    user_field_interesy:
    поиск
    Цитата(Egger @ 31 Января 2012, 22:27)
    Всем привет.
    Я имею некоторое личное отношение к поиску захоронений советских солдат на территории Австрии. Была бы признательна всем, кто располагает хоть какой-нибудь информацией об одиночных захоронениях в Австрии. Интересует всё: от просто информации (похоронки, письма и т.д.) до карт, фото и всего того, что помогло бы в поиске.
    Со своей стороны могу предложить фото уже известных захоронений с именами смолян и без них. Вероятно где-то лежат родственники форумчан и посетителей форума. Книги, видео и прочее тоже есть.
    Есть и еще одна идея (ПОКА ТОЛЬКО ИДЕЯ, КОТОРУЮ НЕОБХОДИМО ОБСУДИТЬ С ПОСОЛЬСТВОМ И ПРОЧИМИ ОФИЦИАЛЬНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, искать финансирование и т.д.) - к 70-летию Победы привезти смолян на места захоронения их родственников в Австрии. Посмотрим, что из всего этого получится.
    Всем заранее благодарна.




    Здравствуйте! Уважаемые участники форума, прошу Вас помочь в установлении места захоронения моего деда, Беркоза Иван Васильевич, уроженца села Ново-Васильевка, Врадиевского района, Одесской области, 1925 года рождения, призванного в 1944 году Врадиевской РВК, Одесской области. Погиб 10 апреля 1945 г в Австрии в Вене или под Веной.

    По данным Книги памяти Петера Сиксля: гв.ряд., 1925, 107.Гв.СД, Погиб: 10.04.1945, Ц 58-18003-647-139, Похоронен: Пуркерсдорф [105], Австрия
    По данным центрального военного архива МО http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4530444 Похоронен 10.04.1945, в Вене, улица Баштрасса (точнее как улица пишется разобрать не могу).

    По обоим источникам место гибели или захоронения разные и допущена опечатка (написано не Беркоза, а Берказа, все остальное совпадает).

    В мае 2013 года я решила поехать на могилу под Вену в город Пуркерсдорф (т.к. еще не знала, что по другому источнику он похоронен в Вене, улица Баштрасса) обошла все могилы на мемориале кладбища, и к моему глубокому сожалению, не нашла фамилии моего деда. Разочарованию не было предела, я столько проехала в полной уверенности, что он там захоронен, но увы.
    Стала искать в Вене, улицу Баштрасса, но нигде не смогла её найти.

    Очень прошу, может кто-нибудь поможет найти где же, все-таки место захоронения и возможно есть фотографии с фамилией деда.

    Спасибо Всем!
    P.S. Сделала фото всего мемориала и каждой могилы с фамилиями, именами в отдельности. Если надо для архива или у кого-то еще там похоронены родственники могу выслать.
     
    likes_user1_likes_this
  2. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.703
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    ФЕДОСОВ Борис Павлович __.__.1925 12.04.1945
    ПУНДИК Иван Ефимович __.__.1925 __.__.1945

    Посмотрите, где они захоронены, числятся по Книге Памяти на Баштрассе.

    При этом улица Баштрассе только по донесениям 356 гв.сп 107 гв.сд.
    Эти два человека из этого полка.

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...207&page=19

    Полистайте донесение. Полк вел бои в Вена в районе Зеверинг(Зиверинг).

    Короче, улицу надо искать от Парка Штраус-Ланнер и далее вправо-влево от нее на запад Вены.
    http://www.wien.info/ru/locations/sievering-parish-church

    Из донесения дивизии надо выбрать всех погибших на этой улице и смотреть место захоронения по австрийскому автору.
     
    likes_user1_likes_this
  3. offline

    Nika Vander Новобранец

    joined:
    5 2013
    messages:
    2
    likes_received:
    1
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_iz:
    Одесса
    user_field_interesy:
    поиск
    Цитата(владимир1 @ 05 Сентября 2013, 16:48)
    ФЕДОСОВ Борис Павлович __.__.1925 12.04.1945
    ПУНДИК Иван Ефимович __.__.1925 __.__.1945

    Посмотрите, где они захоронены, числятся по Книге Памяти на Баштрассе.

    При этом улица Баштрассе только по донесениям 356 гв.сп 107 гв.сд.
    Эти два человека из этого полка.


    Интересно, ФЕДОСОВ по Книге Памяти тоже захоронен в Пуркерсдорфе, хотя на моих фотографиям его там нет, а ПУНДИК - Вена,Центральное кладбище [10].
    А где в Вене находится эта улица Баштрассе, может кто-то знает? через поисковик не выдает
     
  4. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.252
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Цитата(Nika Vander @ 05 Сентября 2013, 16:40)
    P.S. Сделала фото всего мемориала и каждой могилы с фамилиями, именами в отдельности. Если надо для архива или у кого-то еще там похоронены родственники могу выслать.


    Вы можете выложить информацию здесь либо на http://www.pomnite-nas.ru
     
  5. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.703
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Цитата(Nika Vander @ 05 Сентября 2013, 17:18)
    Интересно, ФЕДОСОВ по Книге Памяти тоже захоронен в Пуркерсдорфе, хотя на моих фотографиям его там нет, а ПУНДИК - Вена,Центральное кладбище [10].


    Вот именно этот факт меня и смущает.
    Я бы сделал проще.
    Взял бы список, вернее, донесение по потерям 107 гв.сд от 28.04.1945 и с третьей страницы по 21-ю включительно пробилбы всех военнослужащих трех полков по австрийскому источнику, где захоронены. По всем трем полкам.
    Даже сначала бы распечатал сканы этих страниц, а потом бы на них отмечал бы места захоронения.
    Особое внимание обратил бы на 356 сп т.к там и ТОЛЬКО ТАМ проходит улица Баштрассе.

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...0207&page=1

    Федосов в Пуркерсдорфе, мне интересно, как он там оказался? От места гибели по прямой по воздуху около 15 км, за городом и не в полосе наступления дивизии. Не понял.
    Короче, наработал бы статистику, а потом общался с автором в Австрии. Думаю, что эта работа была бы полезна как ищущему, там и автору австрийских материалов.

    Цитата(Nika Vander @ 05 Сентября 2013, 16:40)
    Стала искать в Вене, улицу Баштрасса, но нигде не смогла её найти.


    Улица, скорее всего, называется не так, просто надо искать что-то созвучное вдоль улицы Зиверингер штрассе.

    Начнем с того, что это не центр города, а тогда и вообще окраина. До сих пор это не высотки, в так сказать, частный сектор.
    Если хоронили, то это не сталинградские руины, народ там жил, мы их не били, как они нас. Т.е. могилы не могли затеряться, тем более, что у них и отношение не наше к памяти.
    Просто надо, как сказал ранее, набрать статистику, кого, откуда, когда и куда переносили. И кто где числится.
     
    likes_user1_likes_this
  6. offline

    Дмитрий Тахо Новобранец

    joined:
    29 2013
    messages:
    4
    likes_received:
    0
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Димитровград
    user_field_interesy:
    военная история
    Помогите найти захоронение Крончева Михаила Романовича
    По ОБД Мемориал:
    ФамилияКрончев
    ИмяМихаил
    ОтчествоРоманович
    Последнее место службы324 Гв. СП
    Воинское званиегв. красноармеец
    Место захороненияНейштах
    Название источника информацииЦАМО
    Номер фонда источника информации58
    Номер описи источника информации18003
    Номер дела источника информации668
    fullimage (1).jpg fullimage.jpg
     
  7. offline

    Seregas1979 Завсегдатай SB

    joined:
    14 2013
    messages:
    1.743
    likes_received:
    1.774
    bdreputation_reputation:
    24
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Московская область
    user_field_name:
    Сергей
    user_field_interesy:
    Поиск

    Если взять из списка под номером 12 Осипов Виктор Николаевич, то он захоронен предположительно тут в Гройсбах

    А вот на карте Нейштах по соседству

    А вот и сам Михаил Романович тут
     
    last_edited_by_moderator: 29 2013
  8. offline

    AVIA Завсегдатай SB

    joined:
    3 2011
    messages:
    1.164
    likes_received:
    3.145
    bdreputation_reputation:
    165
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Сафоново
    К сожалению, ни одной фамилии из Вашего списка (10 гв.кр-цев), нет в Книге Памяти Петера Сиксля "Советские граждане погибшие в Австрии в годы Второй мировой войны, и места их захоронения", поэтому считаю, что место их захоронения не переносилось. Сравните карты.

    Австрия,Вена,Гройсбах.jpg Австрия,Вена,Нейштах.jpg
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  9. offline

    Дмитрий Тахо Новобранец

    joined:
    29 2013
    messages:
    4
    likes_received:
    0
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Димитровград
    user_field_interesy:
    военная история
    То есть, скорее всего захоронение так и осталось в Нейштах...или в Гройсбах?..Спасибо Ребята огромное за ответы
     
  10. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.703
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    likes_user1_and_user2_like_this
  11. offline

    Дмитрий Тахо Новобранец

    joined:
    29 2013
    messages:
    4
    likes_received:
    0
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Димитровград
    user_field_interesy:
    военная история
    НЕ знаете можно ли с кем нибудь связаться в Австрии чтобы фото прислали?
     
  12. offline

    Seregas1979 Завсегдатай SB

    joined:
    14 2013
    messages:
    1.743
    likes_received:
    1.774
    bdreputation_reputation:
    24
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Московская область
    user_field_name:
    Сергей
    user_field_interesy:
    Поиск
  13. offline

    Дмитрий Тахо Новобранец

    joined:
    29 2013
    messages:
    4
    likes_received:
    0
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Димитровград
    user_field_interesy:
    военная история
    Спасибо
     
  14. offline

    vnychka13 Новобранец

    joined:
    5 2014
    messages:
    2
    likes_received:
    0
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Саранск
    user_field_interesy:
    ищу деда
    Egger, Магистр,
    А как можно посмотреть этот документ на 374 страницах. У меня тоже дед видимо был перезахоронен, поскольку три разных места по документам фигурирует г.Тульн, г.Херцогенбург и д.Оссарн. (дед Дадаев А.Е.. г.рожд.1913, уроженец МАССР, Кочкуровский р-он, умер 20.04.1945)
     
  15. offline

    AVIA Завсегдатай SB

    joined:
    3 2011
    messages:
    1.164
    likes_received:
    3.145
    bdreputation_reputation:
    165
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Сафоново
    Список "на 374 страницах"захороненных в Австрии бойцов РККА http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67404358&page=1 , нажмите "просмотреть документ", на 90 стр. под №30 - Ваш дед. Захоронен в г.Херцогенбург (д.Оссарн рядом):

    Уч.карт..jpg БрМог-фото.jpg
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  16. offline

    vnychka13 Новобранец

    joined:
    5 2014
    messages:
    2
    likes_received:
    0
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Саранск
    user_field_interesy:
    ищу деда
    Avia, спасибо вам большое еще раз за информацию, а Вы не подскажите, сейчас надо в Черный крест заявку писать, или можно уже писать в посольство России в Австрии (посольство Австрии в России) и ждать разрешения на въезд, (правда я еще письмо в Управление по увековечиванию готовлю), подскажите дальше как лучше поступить. Спасибо.
     
  17. offline

    AVIA Завсегдатай SB

    joined:
    3 2011
    messages:
    1.164
    likes_received:
    3.145
    bdreputation_reputation:
    165
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Сафоново
    К сожалению, этими вопросами я не владею и дать исчерпывающий ответ Вам не смогу. Думаю, если внимательно просмотреть эту Тему, или поискать в Ин..ете, ответы можно найти. А возможно, кто-то из форумчан хорошо владеющий этим вопросом, ответит.
     
  18. offline

    Kyky Pady Новобранец

    joined:
    24 2014
    messages:
    4
    likes_received:
    6
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Chisinau
    user_field_interesy:
    To find grandgrandfather's.
    Здравствуйте, ищу своего прапрадеда.

    Мне хочется найти этот город, к сожалению, я не могу найти на карте. Возможно, город теперь имеет другое имя, как мне его найти?

    Пожалуйста, помогите мне, это будет означать для меня очень много.
    10410092_782071271824517_6765930723735694033_n.jpg
     
    likes_user1_likes_this
  19. offline

    PaulZibert Администратор staff_member

    joined:
    28 2008
    messages:
    20.471
    likes_received:
    27.648
    bdreputation_reputation:
    793
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Порѣчье
    user_field_interesy:
    Поиск
    Связываюсь с Юлией Egger по почте, быть может ей удастся снова зайти на форум.
     
  20. offline

    Анна Николаевна Завсегдатай SB

    joined:
    27 2012
    messages:
    418
    likes_received:
    1.784
    bdreputation_reputation:
    128
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новосибирск
    Здравствуйте!

    Информация из донесения о безвозвратных потерях
    Фамилия Куку
    Имя Анатолий
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Место рождения Мордовская АССР, Темниковский р-н, с. Кицкатиё
    Дата и место призыва
    Теленештский РВК, Молдавская ССР, Оргеевский уезд, Теленештский р-н
    Последнее место службы 151 сд
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 14.04.1945
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18003
    Номер дела источника информации 794
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4689169

    Информация из медицинского документа
    Фамилия Куку
    Имя Анатолий
    Отчество Григор.
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Место рождения Молдавская ССР, Теленештский р-н, с. Кицкань
    Дата и место призыва Молдавская ССР, Теленештский РВК
    Последнее место службы 683 сп 151 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 14.04.1945
    Госпиталь 228 МСБ
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации А-71693
    Номер дела источника информации 1009

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53719113

    По обоим документам первично был захоронен на сельском кладбище в одиночной могиле №2 н. п. Зигет , округ Оберварт, федеральная земля Бургенланд ( см .по первой ссылке схему на стр. 9-10 донесения о БВП 151 СД). На ошибку ввода данных о месте рождения бойца в первом документе не обращайте внимание – их в ОБД Мемориал много.

    По Книге Памяти Петера Сиксля «Советские граждане, погибшие в Австрии в годы Второй мировой войны, и места их захоронения» Куку Анатолий Григорьевич, как и его однополчанин Старченко Михаил Ефимович, также первично захороненный в мог. № 1 н. п. Зигет, перезахоронены на советское военное кладбище в г. Оберварт, ю-з окраина города в 200 м восточнее городского кладбища. В Учетной карточке воинского захоронения фамилии Кука А. Г. нет. Видимо, он числится в 616 неизвестных из общего количества 819 захороненных там воинов и гражд. лиц.

    Информация о захоронении
    Страна захоронения Австрия
    Регион захоронения Бургенланд
    Номер захоронения в ВМЦ З43-152
    Место захоронения г. Оберварт, юго-западная окраина города
    Дата создания современного места захоронения __.__.1945
    Дата последнего захоронения __.__.1945
    Захоронено всего 819
    Захоронено известных 203
    Захоронено неизвестных 616
    Кто шефствует над захоронением община г. Оберварт; Австрийский "Черный крест"
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261977970

    Фото мемориала в Оберварте (158) есть в конце Кн. Памяти П. Сиксля.
    С уважением Анна Николаевна.
    Прошу прошения, если некомпактно разместила информацию. Если необходимо, прошу модератора поправить.
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this

share_this_page

sedo_gototop