Факторы ценообразования

Смотрю в каталог и ничего не понимаю в аукционах
в ценообразовании
предположим простая монета, ну пусть Ивана Грозного стоит 50-65 р ( не в идеале конечно же)
потом идет редкость IX- предположим 100р
потом идет редкость VIII и сразу 600-700р ( наблюдала проход монеты Иван Грозный штемпель 22-10, Фед.Иванович штемпель 6-2)
ну и что меня совсем убило это редкость II ( штемпель 10-8 Ивана Грозного)- за нее дали аж 21500р

сразу скажу пока что не имею монет выше VIII редкости
просто рассуждаю, почему такие скачки, я даже не беру идеальные состояния монет
кто просвятит..
с СССР как то цены сложились и уже не пугают, а вот в чешуе, однако пока не пойму

 

Цитата(Рыжая_Кыся @ 22 Декабря 2012, 23:12)
Смотрю в каталог и ничего не понимаю в аукционах
в ценообразовании
предположим простая монета, ну пусть Ивана Грозного стоит 50-65 р ( не в идеале конечно же)
потом идет редкость IX- предположим 100р
потом идет редкость VIII и сразу 600-700р ( наблюдала проход монеты Иван Грозный штемпель 22-10, Фед.Иванович штемпель 6-2)
ну и что меня совсем убило это редкость II ( штемпель 10-8 Ивана Грозного)- за нее дали аж 21500р

сразу скажу пока что не имею монет выше VIII редкости
просто рассуждаю, почему такие скачки, я даже не беру идеальные состояния монет
кто просвятит..
с СССР как то цены сложились и уже не пугают, а вот в чешуе, однако пока не пойму



Чешуя это особая область нумизматики, со своими особыми подходами и "заморочками". Все "заморочки" влияющие на ценообразование перечислить не могу, потому как не владею темой, но пару наиболее значимых назову:

1. Очень большое количество разновидностей (использование большого кол-ва штемпелей, не редко - кратковременно). Встречаются и вообще не описанные в литературе варианты;
2. Разный нумизматический спрос на рынке в зависимости от времени чеканки и правителя. Грубо говоря, к примеру, большой спрос на Ивана Грозного и малоинтересный и соответственно дешевый материал по Петру 1.
3. Один из самых важных факторов - степень прочекана монеты и "размеры монетного кружка". К примеру, чешуйка Петра 1 - маленькая, на которой виднеются всего пару букв и "обрывки" изображения и такая же по КГ чешуйка, но выполненная на "монетном кружке" большего размера и соответственно с большим количеством букв и т.д..... естественно будут иметь разную цену.


Попытался объяснить как мог, извините, что не профессионально, но......надеюсь смысл Вы поняли.

 

Просвящаю,Чешуя-это нонсен,остальное нумизматика-это самая феноменальная и бесконечная наука!
Собираеие чешуй-это бесконечность!Со всеми вытекающими и подвидами,простому смертному -не понять!
Ценообразование-монет ,полностью взаимосвязано с потребностью,даже мона в состоянии люкс-простая разновидность,иногда втрое дороже убогого раритета!Степени рекости чешуи обратно пропорциональны всему остальному!Например 1 я степень-это самый редкий подвид!В остальном это наоборот!Собирайте и восприемлитццо!То что непоняно другим!)))
Без уважения !
Редкостный ....!
Никола!

 

короче поняла, не фиг заморачиваться и собирать надо только прочеканы всей поверхности монеты

 

Цитата(Рыжая_Кыся @ 23 Декабря 2012, 13:50)
короче поняла, не фиг заморачиваться и собирать надо только прочеканы всей поверхности монеты

...даже не знаю, стоит ли о б этом говорить, все знают наверное ...в общем монета в звоне должна быть.

 

Цитата(Рыжая_Кыся @ 23 Декабря 2012, 12:50)
короче поняла, не фиг заморачиваться и собирать надо только прочеканы всей поверхности монеты

не всегда получится
зачастую штемпель больше и существенно поверхности заготовки
потому некоторым фантикам надо несколько монет, чтобы увидеть штемпель целиком

 

да тут простые , чтоб собрать не знаю сколько перебрать надо, хоть половинные (видимые) штемпеля
вчера вот 60 штук денег Ив. Грозного купила и отберу себе с десяток всего, по другому не продают, только кучками
сегодня опять засяду за торги, может еще пару штемпелей в кучках попадется
в общем направление поняла, спасибо всем

 

Марина,а как вы собирать хотите? и чешуйки-собираете? Какие ,а то я имею дубликаты некоторых!

 

Тема снова актуальна!Давайте миром разберёмся в чём фишка ценообразования в денежном эквиваленте на примере хотя бы монет(это немножко проще).
Цена зависит:
1.Редкость экземпляра!выраженного в количественоом показателе тиража выпуска монеты.
Многие каталоги расчитаны на коллекционеров,имеют хорошую цену и небольшие тиражи,есть общедоступные каталоги типа Конроса,в котором можно на начальном уровне познаний монет определится с данным экземпляром,есть грандиозные каталоги -дорогие-но в них каждая мулька на монете отмечена и диапазон редкости расширен -максимально,в будущем наверное будет мегаРаре каталог-в который внесут все монеты-не попавшие даже в большой каталог(да,да есть и такие).
2.конечно влияет на цену и физическое состояние монеты,так как даже супер рарик в полуобморочном состоянии мало шансов набрать даже половину цены стоимости,ведь не секрет что "Серьёзным" коллекционерам -нужны монеты в хорошем сохране.
3.Ареал распространения.Местность ,где монеты -"ходили"-имеет наибольшее количество людей собирающих именно эти монеты,так как собирать старинные монеты Перу в России найдется ли вообще такой коллекционер,либо минимальнозаинтересует собирателя.Далеко не ходя-в России немного коллекционеров средневековых монет относительно коллекционеров РБ.
Однако все забывают или не хотят понять ,что Раре,после нахождения штук 10-20ть-уже реально не Раре,но каталоги из за этого переделывать не будут!(так случилось с Рязанской чеканки чешуёй!Редкость просела в разы-после подьёмов нескольких кладиков).И из Р2-стала Р10!Рынок насытился,люди -понабрали и всё!В каталогах они продолжают именоваться Удельными и редкими!-Это правильно???А все люди,сразу смотрят в каталог и пляшут от увиденных цыфер,доказывая анализ нескольких лет-ты становишься спецом в ценоУбывании?Не хорошо.
Есть ещё отрицательный момент,года два-три назад,я покупал для своей коллекции монеты за 2-3 тысячи рублей,сейчас их можно купить за 500рублей и даже дешевле?Так что -не всегда действует постоянная цены,а во многом она продолжает уменьшаться. Теряется смысл осмотров- проходов цены монеты на ауках и всё такое.
Какие ещё критерии по вашему влияют на цену монеты?
Естественно не касаясь приписок к монетам слово "Кладовая"-для меня это и по сей день загадка,что в деньгах прибавляет это слово???кроме понятия-что она не одна!На других действует -магически????

 

А спрос ? например я смотрю в каталог, и вижу Рязанку по 100 баксов (образно) - нет проблем, беру!, прихожу к продавану, а он мне предлагает по 20-ке ?? Думаю он сначала предложит за сотку, и я рад и он доволен. Так что если один - второй третий покупатель готовы отвалить за монетос крупную сумму то и цена не будет падать.

 

Так выше перечислил процес-почему.Другие думают(как удержать цену) ,что не отдавай за меньшее и приходят к тому-что монету продают годами,в конечном счёте- уходит ещё дешевле!)))бывают и удачи-иногда заинтересовать покупателя ,кастрюльку на уши и начинающий(либо которому ну очень она нужна) чел-покупает.Торг-всегда приветствуется,так как он родоночальник товароОбмена и всего попутного.За торг-язык не отрезают.Держите Марку господа!

Да ,есть ещё нонсен!Правило первопокупки,когда человеку нужнаили понравилась и он даёт двойную цену,только бы сразу стать обладателем сей монеты,если не прокатило-в 9 случаях из 10-он сам отказывается от своей цены,сказавшись на первоначальный эффект лицезрения и на свою слабость.

 

спасибо, я узнал много новых слов.

 

Значение которых-думаю,расшифровывать не требуется?

 

ну как сказать..... если чешую мы видим раз в пятилетку у себя на Урале, в 90% случаем уже с "дуплом" (т.е. дыркой) и чаще всего петровскую, совсем редко - Алексей Михайловича... Поэтому мы особо не паримся в разновидах чешуи и тем более - в штемпелях!
Но все равно - интересно!

 

А у вас есть кто собирает чешую?Как правило -коллекционирование начинается не с одной монетки,а когда их уже десяток и несколько разных.

 

Да собирают за Уралом чешую.. и ещё как, при этом некоторые платят не скупясь..
Лжедмитрия приятного по 1000р забирали.

 

Привет Марина.А у нас такого ("Приятнного")уже не покупают по 1тыс.руп.???

 

неа.. уже по 450-500р продают.. иногда и по 300-350р бывает предлагают..

 

не знаком с нумизматами вне копательской братии, поэтому не могу дать оценки! В среде копателей могу выделить две категории: те кто собирает то что накопал сам, без каких либо принципов и монетной логики, и тех кто собирает именно монетные коллекции, т.е. нумизматический материал, это те, которые кладут в альбом не только накопанные, но и принимают в дар, торгуют на аукционах, меняют монеты в альбомах по принципу "худший вариант на более лучший". Таких знаю ровно двоих: один собирает "советы", другой - империю! Так вот - чешуи у последнего может быть всего десяток, из тех что я ему подарил, либо которые он купил по случаю! Т.е. особый акцент на чешуе он не делает, а забрал по принципу - "дырку" просто забить, без разделения на штемпели, монетные дворы, особенности, признаки и прочее... А надо заметить - монет у него дох.... много! Даже очень много!

Марина, добрый вечер!
В том то и беда - может и будут покупать у нас чешую втридорога, потому как ее нет! Нет в принципе! Я за 7-8 лет копа чешуи поднял штук 50 наверное. из них не дырявой - всего 3 штуки, и те - петровские!
При этом сибирские монеты мне выгоднее продать в центр, чем своим! У своих рынок предложения много больше, стало быть и цена - меньше!

 

У меня даже из Владивостока заказывали чешую..
так что 2 Ваших друга не показатель.. приведу пример.
менялась на знаки (Мне)- сначала были пуговицы (им), потом пряжки и прочий хлам по амуниции, а вот потом вопросы по чешуе..
при этом эквивалент был ой-ёй-ёй..
затёртый Михаил они оценивали в 100р, Василия в 350р, Лжедмитрия в 1000р
я была в шоке, на аукционах дешевле, ссылки давала, так заявили, что по фигу нет у них и всё тут

как было бы желание- сибирь продать нам, чешую от нас Вам , все в шоколаде )))))))))))