Три перстня с Донского хутора на атрибуцию

Discussion in 'Сфрагистика и геральдика' started by klinfox, Sep 1, 2014.

  1. Offline

    klinfox Завсегдатай SB

    Joined:
    Aug 27, 2012
    Messages:
    358
    Likes Received:
    803
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moscow
    Интересы:
    История
    Доброго всем времени суток!
    Вот попались на месте старинного хутора на берегу р. Дон три перстня.
    Хутор переехал на новое место в конце 18 века, найденные монеты это подтверждают. Перстни и кольца там попадались всегда, но такие красивые первый раз. Прошу знатоков определить классификацию, датировку и т.д. (Ну и цену, если можно, так-как тема не моя.)

    P.S. Два больших мужских перстня были найдены вставленными один в другой, как на втором фото.

    20140901_183812.jpg 20140901_184420.jpg 20140901_183918.jpg 20140901_184030.jpg 20140901_184215.jpg 20140901_192952.jpg 20140901_193030.jpg
     
    Last edited by a moderator: Sep 2, 2014
  2. Offline

    Варвар Staff Member

    Joined:
    Dec 18, 2011
    Messages:
    465
    Likes Received:
    1,046
    Reputation:
    14
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Кричев
    Интересы:
    Сфрагистика (печати)
  3. Offline

    Южный ветер «Старая Гвардия SB»

    Joined:
    Jul 26, 2008
    Messages:
    774
    Likes Received:
    285
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Smolensk
    стекло быть может 18 век,реальнее 19 Было бы интересно посмотреть оттиск на пластилине,хотя бы
     
    Ludkin and Тата63 like this.
  4. Offline

    ValeraMXM Завсегдатай SB

    Joined:
    Dec 4, 2012
    Messages:
    3,370
    Likes Received:
    7,406
    Reputation:
    181
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Имя:
    Валерий
    Интересы:
    Дрём
    почему реальнее 19 ?
     
    Ludkin likes this.
  5. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Joined:
    Dec 20, 2009
    Messages:
    6,018
    Likes Received:
    8,603
    Reputation:
    177
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Поэкспериментировал

    184191-4860c80fb068374b08c9cdafcdbb0903.jpg

    20140901_183918.jpg

    184192-e7436adcf65bed5d1ca0733a3d95b40a.jpg
     
  6. Offline

    Южный ветер «Старая Гвардия SB»

    Joined:
    Jul 26, 2008
    Messages:
    774
    Likes Received:
    285
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Smolensk
    как я рассуждаю? вижу на щитке цветок,если он выполнен на железе(меди ол бронзе)скорее всего это будет раннее средневековье.Тут вижу цвет на стекле и отношу его к псевдогеральдике -позднее средневековье.Это скажем так -понты)))Как то так может и неверно

    klinfox, сяпки за показ))) а на ободке это что ?
     
    Last edited by a moderator: Sep 2, 2014
  7. Offline

    ValeraMXM Завсегдатай SB

    Joined:
    Dec 4, 2012
    Messages:
    3,370
    Likes Received:
    7,406
    Reputation:
    181
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Имя:
    Валерий
    Интересы:
    Дрём
    Южный ветер, отчего же понты, вроде всё логично :smile: с поздним средневековьем абсолютно согласен. Спрашивал почему именно 19 век, а не, скажем, 18?
     
    Ludkin likes this.
  8. Offline

    Южный ветер «Старая Гвардия SB»

    Joined:
    Jul 26, 2008
    Messages:
    774
    Likes Received:
    285
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Smolensk
    тот же вопрос только с другого боку))Стекло вот в него всё и упирается,почитай историю стекла и прикинь когда люди получили свободный доступ к стелу?;)
     
    Ludkin likes this.
  9. Offline

    ValeraMXM Завсегдатай SB

    Joined:
    Dec 4, 2012
    Messages:
    3,370
    Likes Received:
    7,406
    Reputation:
    181
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Имя:
    Валерий
    Интересы:
    Дрём
    даже сегодня специально читал, собственно ничего нового не узнал. но могу утверждать, что аналогичные колечки поднимал в двух разных местах, где сопутка чётко заканчивалась концом 18 века. это моё опровержение того, что "реальнее 19" [​IMG] а изначально уточнял, думая, что есть какие другие мысли, кроме уже высказанных :smile:
     
  10. Offline

    Южный ветер «Старая Гвардия SB»

    Joined:
    Jul 26, 2008
    Messages:
    774
    Likes Received:
    285
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Smolensk
    сопутка эт хорошо,а если она 20 века?-Во второй половине XVIII века происходят значительные изменения в манере украшения русских колец и в формах их щитков. В дорогих кольцах преобладают граненые рубины, изумруды, бриллианты в высоких ажурных гнездах, в щитках-веточках, алмазные цветки-розетки, крупные граненые аметисты в обрамлении алмазов. В дешевые серебряные кольца вставляли цветные стекла Хочу выделить словоДЕШЁВЫЕ СЕРЕБРЯННЫЕ,к каким относятся твои колечки? К чему это я? Мои сомнения что стекло было в свободном доступе для бедных,а учитывая массовость таких колец,это было производство
     
    Владислав likes this.
  11. Offline

    klinfox Завсегдатай SB

    Joined:
    Aug 27, 2012
    Messages:
    358
    Likes Received:
    803
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moscow
    Интересы:
    История
    В подтверждение мнений о 18 веке то, что (как говорилось выше) хутор исчез с данного места в конце указанного века. Поздних находок не встречается, как и современного мусора, это-ли не счастье для поисковика:t13503:
    Всем, участвовавшим в обсуждении, СПАСИБО и УДАЧИ!!!
     
    Last edited by a moderator: Sep 4, 2014
  12. Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Joined:
    Jul 10, 2011
    Messages:
    4,688
    Likes Received:
    14,529
    Reputation:
    488
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    по нашим местам, Валера, ты прав, так и есть
    а вот по России могут быть варианты
     
    Ludkin and ValeraMXM like this.
  13. Offline

    SIMON Partisan

    Joined:
    Mar 7, 2010
    Messages:
    2,433
    Likes Received:
    1,221
    Reputation:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    спод Вязьмы
    Интересы:
    сеять смуту.
    Любопытно рассуждаете!
    В общих чертах не вдоваясь в детали -
    Раннее Средневековье (2-я пол. 1-го тыс. н.э.).
    Высокое, Классическое или Развитое Средневековье (10-13вв.).
    Позднее Средневековье или Раннее Новое время (14-17 века). и тд..
    Перстни с литым стеклом 18-ха.
     
    Last edited: Sep 5, 2014
  14. Offline

    aaaa Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 15, 2014
    Messages:
    348
    Likes Received:
    518
    Reputation:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Переяславль
    Интересы:
    разные
    Типовые перстни по первой половине 18в. Со вставкамп немного ближе к началу века. На всех трех псевдогеральдика.
     
    PaulZibert likes this.
  15. Offline

    klinfox Завсегдатай SB

    Joined:
    Aug 27, 2012
    Messages:
    358
    Likes Received:
    803
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moscow
    Интересы:
    История
    Спасибо, удачи!!!
    P.S. Приветствую на форуме!
     
  16. Offline

    Bazawluk Фельдфебель

    Joined:
    Nov 4, 2012
    Messages:
    32
    Likes Received:
    52
    Reputation:
    1
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    CCCH
    с воякой литик весьма нечастый

    стекло по первой половине 18 века
    цельнометаллический - ровно на середину 18 века
     
    PaulZibert and Ludkin like this.
  17. Offline

    SIMON Partisan

    Joined:
    Mar 7, 2010
    Messages:
    2,433
    Likes Received:
    1,221
    Reputation:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    спод Вязьмы
    Интересы:
    сеять смуту.
    Можно попробовать выяснить прижизненный цвет стекол, нужно подержать в воде.
    Цвет давал "цемент-заливка" под стеклом, намокнет, и цвет проявляется.
    Но к сожалению не всегда.
    Высыхает, цвет уходит.
    У меня к примеру, при намокании из серого, превращается в бледно-розовый.
     

Share This Page