Салютин Александр Павлович Пропавший без вести или умер в госпитале ?

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Barsuk, 27 сен 2014.

Страница 1 из 5
  1. Offline

    Barsuk Поручикъ

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    92
    Спасибо SB:
    24
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Добрый вечер, камрады.

    Такая у меня есть информация, человек просит помочь установить истину -

    Салютин Александр Павлович 1909 года рождения, место рождения Ставропольский край, г. Минеральные Воды, призывался в 1941 году Али- Байрамлинским РВК, Азербайджанской ССР.
    Пропал без вести в 1943 году.
    Красноармеец.

    Бабушка этого человека рассказывала, что в 1945 году получала письмо из госпиталя г.Владивостока в котором писалось, что он умер от ран в госпитале.
    Делали запросы в архивы, но ничего нового не узнали.

    Дополнительная информация, вся, которая имеется -
    Фамилия жены Матько Мария Степановна, проживала в Минеральных Водах, в станице Кардоникской Ставропольского края, в Книге памяти есть запись о том что ее известили, тогда она проживала в Крыму, в Судакском районе.

    Ссылка на ОБД "Мемориал"
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57167815

    Хотелось бы как-то помочь,
    пропал без вести ? в каком районе примерно, какое последнее воинское подразделение...
    или все-таки умер от ран в госпитале ?
    Тогда где его захоронили ?

    Спасибо заранее всем неравнодушным.
    С уважением...
     
    Barsuk, 27 сен 2014
    #1

  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Скажите, а в Архив военно-медицинских документов в г.Санкт-Петербург родственники запрос не делали?
    Непонятен разрыв по времени - пропал без вести в апреле 1943г., а письмо из госпиталя пришло в 1945г. Можно, конечно, допустить, что умер в госпитале для инвалидов Отечественной войны
    Остались от него письма-фотографии? По фотографиям интересует информация на обороте
    И почему был призван в Азербайджане, если и сам уроженец Ставропольского края и жена там же проживала?
     
    Юлиа, 27 сен 2014
    #2
    Seregas1979 нравится это.
  4. Offline

    Barsuk Поручикъ

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    92
    Спасибо SB:
    24
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я подробностей не знаю.
    Все вопросы передал человеку.

    Пропал без вести вероятно на Восточном фронте, а письмо из Владивостока ??? может быть его товарища каким-то ветром туда занесло.... Вообще-то это странно...
    Вот люди и ищут...
    Одно дело-пропал без вести и где могилка-скорее всего нету.
    Другое дело-умер от ран.

    А то что призвался из Азербайджана - ничего такого странного не вижу... Мало ли по каким делам-командировкам его туда занесло.
    Как и его жену в Судак Крымский.
     
    Barsuk, 27 сен 2014
    #3
  5. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Пропасть он и в Краснодарском крае мог, во всяком случае, некоторые его одногодки, призванные тем же военкоматом и пропавшие без вести в начале 1943г., пропадали там.
    Хотя ко времени, указанном родственниками, как пропажа без вести, привязываться, наверное, нельзя. Места же под оккупацией были, письма могли не доходить
    Командировки? Вот и интересно поэтому. Может, еще с кем-то с работы призывали вместе.
     
    Последнее редактирование: 27 сен 2014
    Юлиа, 27 сен 2014
    #4
  6. Offline

    Seregas1979 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.743
    Спасибо SB:
    1.774
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Может быть этот http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61926932
    п/п 53588
    1573 ЭГ
    Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
    Место дислокации: Дилижан
    Район дислокации: Армянская ССР
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 22.06.1941 по 01.11.1945
     
    Последнее редактирование: 28 сен 2014
    Seregas1979, 28 сен 2014
    #5
  7. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    SLESU, 28 сен 2014
    #6
    Татьяна**А, AVIA, Seregas1979 и ещё 1-му нравится это.
  8. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Я смотрела, но родственники же говорят о Владивостоке?
    И умершего от ран в этом госпитале зовут Салютин Александр Федорович, 1922г.р. Мы ищем Салютина Александра Павловича, 1909г.р.
    Давайте дождемся ответа от родственников, какая у них еще информация есть
     
    Юлиа, 28 сен 2014
    #7
    Татьяна**А нравится это.
  9. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Интересная версия. Я вчера долго думала, как фамилию Салютин исказить могли.
    Место жительства родственников совпадает, а место призыва могли написать по месту жительства. Но место рождения у Салютина - Ставропольский край г.Минводы, а у Силютина - Орджоникидзевский край, Зеленчуковский р-н, станица Кордолит или тоже искажение?
     
    Юлиа, 28 сен 2014
    #8
  10. Offline

    Seregas1979 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.743
    Спасибо SB:
    1.774
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Скорее так
    12 января 1922 года была образована Карачаево-Черкесская автономная область, куда входил Зеленчукский район.

    12 января 1957 года Черкесская автономная область была преобразована в Карачаево-Черкесскую АО в составе Ставропольского края. Ей были также переданы Зеленчукский, Карачаевский и Усть-Джегутинский районы Ставропольского края[2].
     
    Seregas1979, 28 сен 2014
    #9
  11. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Ордженикидзевский край, это и есть Ставрополье. Вот, Barsuk, предоставил же доп. инф-ю "Дополнительная информация, вся, которая имеется -
    Фамилия жены Матько Мария Степановна, проживала в Минеральных Водах, в станице Кардоникской Ставропольского края. Нужно только разгрести, разложить по полочкам...
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0%E4%EE%ED%E8%EA%F1%EA%E0%FF
     
    SLESU, 28 сен 2014
    #10
    Татьяна**А нравится это.
  12. Offline

    Seregas1979 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.743
    Спасибо SB:
    1.774
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Последние данные обновления репутации:
    Юлиа: 1 пункт (Сергей, спасибо за помощь в поисках!) 28 сен 2014
    Последнее редактирование: 28 сен 2014
    Seregas1979, 28 сен 2014
    #11
    SLESU и Юлиа нравится это.
  13. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Давайте попробуем. Итак,

    По данным жены в 1946г. (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57167712&page=9)
    Салютин Александр Павлович, 1909г. , ур. Ставропольского края г.Минеральные воды.
    Призван в 1941г. Али-Байрамлинским РВК Азербайджанская ССР. Красноармеец. Пропал без вести в апреле 1943г. Жена – Матько Мария Степановна. На 1946г. проживала в д.Ворон Судакского района Крымской области

    По данным 5 гвардейской краснознаменной стрелковой дивизии 11 гв. армии Западного фронта 19.08.1943г. (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2387978)
    Силютин Александр Павлович, 1909г.. ур. Орджоникидзевский край Западно-Чулковский р-н станица Кордонит.(?)
    Призван Зубовским РВК, Пятигорская обл. Красноармеец 17 гсп. Умер от ран 27.07.1943г. в 4 ОМСБ. Похоронен д.Ивановский (?) Орловская обл
    Домашний адрес: . Орджоникидзевский край Западно-Чулковский р-н станица Кордонит.(?)
    Родственники – Силютина М. С. Проживала г.Пятигорск ул.Краснознаменская, 28

    По данным родственников, разыскивающих Салютина Александра Павловича в 2014г.
    Салютин Александр Павлович 1909 года рождения, место рождения Ставропольский край, г. Минеральные Воды, призывался в 1941 году Али- Байрамлинским РВК, Азербайджанской ССР.
    Красноармеец. Пропал без вести в 1943 году.
    Жена - Матько Мария Степановна, проживала в Минеральных Водах, в станице Кардоникской Ставропольского края.

    Если допустить то, что в документах о гибели от ран искажена фамилия и место призыва указано по месту рождения/домашнего адреса, то мы его нашли?
     
    Последнее редактирование: 28 сен 2014
    Юлиа, 28 сен 2014
    #12
    Татьяна**А нравится это.
  14. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Мне кажется это он.
    Какие инициалы у жены?
    [​IMG]
     
    SLESU, 28 сен 2014
    #13
    Татьяна**А нравится это.
  15. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    М.С. - Мария Степановна. Вот и мне кажется, что он. Осталось определиться с местом захоронения. Указано - д.Ивановские.
     
    Последнее редактирование: 28 сен 2014
    Юлиа, 28 сен 2014
    #14
  16. Offline

    Seregas1979 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.743
    Спасибо SB:
    1.774
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    А мой пост не читали?)
     
    Seregas1979, 28 сен 2014
    #15
  17. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Просмотрела:(

    Значит, Болховский р-н, Боровский с/с, д. Козюлькино
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Орловская обл.
    Номер захоронения в ВМЦ 57-25
    Место захоронения Болховский р-н, Боровский с/с, д. Козюлькино
    Дата создания современного места захоронения __.07.1943
    Дата последнего захоронения __.07.1943
    Вид захоронения братская могила
    Состояние захоронения удовлетворительное
    Количество могил 1
    Захоронено всего 436
    Захоронено известных 436
    Захоронено неизвестных 0
    Кто шефствует над захоронением к/з "Знамя Ленина

    Но Салютин/Силютин в списках не значится. И №303 из списка Соловьев Федор Петрович тоже. А №301 - Иванов Николай Иванович из д.Кресцы Смоленской области есть - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260911103&page=16
    Намудрили в списках по перезахоронению?

    козюлькино.jpg
     
    Последнее редактирование: 28 сен 2014
    Юлиа, 28 сен 2014
    #16
  18. Offline

    Seregas1979 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.743
    Спасибо SB:
    1.774
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Вот тут то и надо копать. Получается что было захоронение от санбата д.Ивановский, потом перезахоронили оттуда Калпакова и наверно пару солдат в Козюлино, тогда где остальное большое захоронение из д.Ивановский??? Почему тогда не внесены в тот список фамилии? Где они тогда могут быть?
     
    Seregas1979, 28 сен 2014
    #17
    SLESU нравится это.
  19. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Я думаю, следует пробивать Ивановский. Возможно они там и остались. В самом Казюлькино в 2006-ом поднимали батальонами... http://www.oryol.ru/material.php?id=9416
    На этой территории и в 1942-ом и в 43-ем были бои... А Ивановский не так уж и близко к Казюлькино...
    "
    Здравствуйте!
    В настоящий момент в региональной электронной базе имеется:
    - электронное издание «Память земли Орловской», подготовленное на основе 13 томов «Книги Памяти Орловской области»;
    - 530 паспорта воинских захоронений (на 1992 г.);
    - более 125 тыс. имен захороненных;
    - фотографии 120 захоронений высокого качества ;
    - список перезахоронений, начиная с 1947 г. (сейчас в обработке);
    - карты и схемы, история административно-территориальных изменений, список населенных пунктов на 1939 г. с указанием района и сельсовета (13.161);
    - адреса, телефоны, ссылки и многое-многое другое…

    База постоянно пополняется.
    Если кого-то заинтересовала информация, пишите на demf65@mail.ru , всегда отвечу.
    С уважением, Евгений Фролов.
    " http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=39651.0
     
    SLESU, 28 сен 2014
    #18
    Татьяна**А, Seregas1979 и Юлиа нравится это.
  20. Offline

    Seregas1979 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.743
    Спасибо SB:
    1.774
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск

    Скорее всего....неучтенное, ненайденное...
    Вот опять же некоторые бойцы Третьяков, Баринов....http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2274715&page=19
    и нет никаких перезахоронений...
    Узнать бы где стоял мсб....


    Вот интересно Сафонов Андрей Федорович поступил 21.07, умер 27.07 и так же в госпитальном захоронен.
    А здесь он же, только 27.08. датируется и похоронен в деревне Калинеево
     
    Последнее редактирование: 28 сен 2014
    Seregas1979, 28 сен 2014
    #19
  21. Offline

    Seregas1979 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.743
    Спасибо SB:
    1.774
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    А тут вообще....
    Пыщев Г.Е. умер от ран как и все 27.07. и тогда должен быть в госпитальном захоронении, а числится в деревне Дубенко http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2387971 правда и в госпитальной книге 2 страница тоже прописан в Дубенках.


    Еще документ http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2387646&page=28 по Слепцову А.А.
    Можно и тут пошукать.


    А тут...
    Туркин Аким Федорович
    Также числится в д.Ивановский
    А числится перезахороненым в деревне Ворошилово
     
    Последнее редактирование: 28 сен 2014
    Seregas1979, 28 сен 2014
    #20
Страница 1 из 5

Поделиться этой страницей