Акимов Василий Семенович. Поиск информации

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем _Akim_, 7 янв 2015.

Метки:
  1. Offline

    _Akim_ Новобранец

    Регистрация:
    6 янв 2015
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Саратов
    Интересы:
    история
    Здравствуйте, я из Саратовской области, хочу найти своего деда -
    АКИМОВА Василия Семеновича, род. 1906, с. Пензенка. Призван в Сов. Арм. 1941. Рядовой. Умер от ран 06 сент. 1941. Похор. д. Щербинине, Издешков. р-н, Смоленск. Об (Книга памяти Саратовской области Том №6 Фёдоровский район)
    Но какой либо информации о братском захоронении бойцов в д. Щербинино (ныне Сафоновский район) я не нашел, да и деревни как я понял уже нет. Меня заинтересовала информация о Братской могиле 67- 73 севернее 1км г. Дорогобужа 1941-42гг., в 1954 –1956 было перезахоронение. Там есть данные, что в 1997 году в двнную братскую могилу перезахоранивали бойцов, в том числе и АКИМОВА, но его инициалов к сожалению нет, где можно про это узнать... Есть не подтвержденная информация о том, сто на месте нахождения д. Щербинино есть два братских захоронения, если кто знает об этом и имеются документы о них, то прошу сообщить мне. Помогите пожалуйста в розыске деда, я буду вам очень благодарен, заранее спасибо, надеюсь мне ответят.
     
    Последнее редактирование: 7 янв 2015
    Seregas1979 и Юниор нравится это.
  2. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.164
    Спасибо SB:
    3.145
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Здравствуйте! В Издешковском районе д.Щербинино входила в Таборский с/совет. Ныне входит в состав Васинского сельского поселения Дорогобужского района. Перезахоронение из д.Щербинино проводилось в Братскую Могилу д.Какушкино Сафоновского района -http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261371061&page=3 .
    /в настоящее время затруднена работа с сайтом ОБД Мемориал, поэтому более качественно ответить не могу/
    Сообщения объединены, 7 янв 2015, время первого редактирования 7 янв 2015
    Щербинино-Какушкино.jpg
     
  3. Offline

    _Akim_ Новобранец

    Регистрация:
    6 янв 2015
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Саратов
    Интересы:
    история
    Спасибо, вот найти бы персональные данные о захоронениях более поздние...неужели после 1956 года не перезахоранивали.
     
  4. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.259
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    по базе обд-мемориал Акимов Василий Семенович, 1906г. проходит только по книге Памяти Саратовской области.
    Акимов1.jpg

    В братской могиле в Какушкино числятся бойцы, перезахороненные из д. Барсуки; д. Жашково; д. Никишкино; д. Щербинино; д. Вязки. Но Акимова Василия Семеновича в списках захороненных нет
    Какушкино1.jpg
    Какушкино2.jpg
    Какушкино3.jpg

    Интересный список захороненных перезахороненных. И небольшой. Погибшие в 1941, 1942, 1943г.
    Каждого пробивать нужно по обд, но работа с базой обд затруднена:((( Через раз открывается:(
    Пока можно сказать о тех, кто есть в госпитальном захоронении госпиталя 218 ОМСБ 178 сд, умершие в 1941г. и похороненные в Какушкино (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1755524):
    3. Боровиков Иван Емельянович
    12. Иор-Раби
    18. Ключников Иван Дмитриевич
    23. Полторацкий Яков Петрович
    26. Руссин Павел Федорович
    30. Отставной Павел Дмитриевич
    Какушкино4.jpg

    Перезахоронены из деревень: д. Рассвет; д. Щербинино; д. Иваново; д. Чеботово; д. Милютино бойцы и в братскую могилу "Сафоновский р-н, юго-восточная окраина д. Леоново, в 57 км от г. Сафоново". Шефствовал над захоронением совхоз "Издешковский" (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261371101&page=2). Но Акимова Василия Семеновича и в этих списках захороненных нет
    Щербинино1.jpg
    Щербинино2.jpg
    Сообщения объединены, 8 янв 2015, время первого редактирования 8 янв 2015
    Где нашли информацию об Акимове именно в этом захоронении?
    В списке захороненных его нет
    Номер захоронения в ВМЦ 67-73
    Место захоронения г. Дорогобуж, севернее 1 км
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261328523&page=2
     
    Последнее редактирование: 8 янв 2015
  5. Offline

    _Akim_ Новобранец

    Регистрация:
    6 янв 2015
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Саратов
    Интересы:
    история
    Спасибо, я видел этот список, но никакого Акимова там нет. На этом сайте, вот ссыллка, http://smolbattle.ru/threads/Братские-могилы-Смоленщины.10026/
    Если вдруг не откроется вот что там указано:
    Про 1192 захороненных «неизвестных» известно только из учетной карточки. В самом мемориале о количестве захороненных информации нет.
    Кроме того, внутри ограды Братской могилы установлены отдельные памятники:
    1989 – 18 воинов
    1990 – 8 воинов
    1993 – 73 воина
    Ретунский П.П.
    Тихчов В.И.
    1996 – 689 воинов
    Бельтюков А.И.
    1997 – 82 воина
    Абдюшев
    Акимов
    Давыдов В.
    Карякин В.М.
    Нестеров Н.Ф.
    1998 – 92 воина
    Белодед
    Муминов И.
    Тариев
    Тарасенков И.Н.
    Яковлев З.И.
    1999 – 178 воинов
    Гречин С.Б.
    Суанов Г.Т. (ему ещё отдельно плита с фотографией)
    2001 – 98 воинов
    Попов

    Кто ставил эти отдельные памятники и указывал фамилии? Может я вообще не там ищу, хотя в книге памяти неспроста же указана д. Щербинино. Может лучше начать с части где он служил...

    В книге памяти указано "умер от ран", но по рассказам бабушки, которой в свою очередь рассказывали вернувшиеся однополчане деда, он действительно был ранен, но приехавшая за ранеными санэвакуация не стала его забирать, т.к. ранение было легкое (в пятку), а забрали "тяжелых" и он остался (вот только где не знаю) и вскоре после этого был авианалет, в результате которого которого бомба попала на место нахождения раненых и дед там же скончался. Как я понял "Умер от ран" можно применять если человек умер на этапе эвакуации, в госпитале, но к этой ситуации как то неприменимо...
     
    Татьяна**А нравится это.
  6. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.259
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    _Akim_, так как Ваш родственник "умер от ран" попробуйте написать запрос в Архив военно-медицинских документов 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., 2 для уточнения информации. И в военный комиссариат по месту призыва (районный и областной). Войны там не было, архивы могли и сохраниться, запись в книге Памяти на основании чего-то же сделана.
    Если у Вас есть информация о части, в которой он служил, тогда можно попробовать восстановить его боевой путь.

    На сайте обд проблемы какие-то, сложно посмотреть это братское захоронение
     
    Последнее редактирование: 8 янв 2015
    Татьяна**А и владимир1 нравится это.
  7. Offline

    KATI Старший политрук

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    863
    Спасибо SB:
    1.878
    Отзывы:
    52
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, СССР
    Интересы:
    6 ДНО, 1941г
    Смотрите, кто шефствует над захоронением и спрашивайте их.

    03.10.11.JPG 03.10.11 12-50 2.JPG untitled.jpg untitled1.jpg untitled34.jpg untitled35.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    PaulZibert: 1 пункт (За вклад в поисковую работу!) 8 янв 2015
    Последнее редактирование: 8 янв 2015
    Seregas1979, владимир1, PaulZibert и ещё 1-му нравится это.
  8. Offline

    _Akim_ Новобранец

    Регистрация:
    6 янв 2015
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Саратов
    Интересы:
    история
    Кто знает, сохранились ли ещё братские захоронения на месте расположения д. Щербинино?
     
  9. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.259
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    @_Akim_, для этого Вам стоит обратиться в администрацию Сафоновского района http://www.admin-safonovo.ru/viewpage.php?page_id=6 и в военный комиссариат.
     
    Татьяна**А нравится это.
  10. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.164
    Спасибо SB:
    3.145
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Ищете Вы в правильном направлении.
    1- На предвоенных картах РККА в д.Щербинино отмечена "больница".
    2- В КП Смоленской области указано наличие в д.Щербинино в 1941 г. эвакогоспиталя "ЭГ 2401" /ППГ 2401/.
    3- По спискам "главного военного санитарного управления" в ППГ 2401 за август 1941 г. умерло 174 человека (списков за сентябрь не нашел). Есть среди умерших "Акимов", записан как "Георгий". Одного из этого списка нашел в Братском захоронении д.Леоново - Деревянко Виктор Яковлевич.
    /чтобы все просмотреть воспользуйтесь старой версией ОБД, пока новая глючит/

    Чтобы уточнить "вскрывалось" ли госпитальное захоронение ППГ 2401, необходимо "пробить" через ОБД все 174 фамилии, тогда, возможно, что-нибудь проясниться.

    Узнать о том где "поднимали" бойцов, а именно "Акимова" могут сказать только те, кто "поднимал". Шефы вряд ли об этом что-либо знают. В "Имена из солдатских медальонов" информация тоже еще пока не попала.

    _Akim_, воспользуйтесь советом, который Вам дала Юлиа, /см. пост №6/.
     
    Татьяна**А, Seregas1979 и владимир1 нравится это.
  11. Offline

    _Akim_ Новобранец

    Регистрация:
    6 янв 2015
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Саратов
    Интересы:
    история
    Спасибо за Ваши ответы, для меня это ценно!
    Сообщения объединены, 9 янв 2015, время первого редактирования 9 янв 2015
    Кстати интересный факт! Деревянко Виктор Яковлевич по КП (Краснодарский край. Том 2) был похоронен в д. Щербинино, Издешковского района Смоленской области, именно там где согласно КП и мой прадед...
     
  12. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.259
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Да, но кроме упоминания факта его захоронения в д.Щербинино, есть еще и сведения о его захоронении в братской могиле "Сафоновский р-н, юго-восточная окраина д. Леоново, в 57 км от г. Сафоново". Информацию я писала ранее http://smolbattle.ru/threads/Помогите-найти-прадеда-Акимова-Василия-Семеновича.34471/#post-615662
    Он упоминается в списке умерших в госпитале http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50848232
    Вы можете проверить остальных из этого списка по базе обд-мемориал, где они похоронены
     
    Татьяна**А и владимир1 нравится это.
  13. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.164
    Спасибо SB:
    3.145
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    В списке Братской Могилы д.Леоново находятся 12 человек из умерших в ППГ 2401 д.Щербинино (в августе 1941 г.) и Воробьев Григорий Владимирович, умерший там же в сентябре (см. КП). По Книгам Памяти проходят так же Скоробогатов В.С.; Кузнецов В.И.; Кузнецов Д.И.(август) и Дорофеев К.М.(сентябрь). Списка умерших в ППГ 2401 д.Щербинино за сентябрь вероятно не существут, поскольку на момент их составления в октябре месяце, территория уже была под немцами, а вот Извещения о смерти уже были высланы адресатам или в военкоматы (отсюда и данные в Книгах памяти).

    Еще на один документ "главного военного санитарного управления"- список эвакоприемника №124, касающийся захоронения в д.Щербинино, удалось выйти, благодаря информации в КП на Горшкова Ивана Васильевича:

    список ЭП 124.jpg
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50780403&page=181

    антипов, д.щербина.jpg нехорошкин г.и., щербина.jpg

    наконечный.jpg
    Наконечный Василий Михайлович числится пропавшим без вести.

    Но остается главный и основной вопрос - проводилось ли реальное перезахоронение из д.Щербинино в Братскую Могилу д.Леоново ???
    ( у меня лично такое впечатление, что на месте госпитального захоронения собрали уцелевшие таблички с данными умерших в ППГ 2401 и перенесли их(данные) в списки Братской Могилы д.Леоново)
    Если бы проводилось реальное перезахоронение, то в Братской Могиле д.Леоново, числилось бы по-меньшей мере более 150 "неизвестных", а их там на 2005 г. - "16". /в госпитальное захоронении в д.Щербинино может находится не менее 300 солдат и офицеров РККА - это моё мнение/.
    .............

    Об отношении "ответственных товарищей" к вопросу Памяти о погибших в ВОВ можно судить по фотографиям захоронений, размещенных в Карточках захоронений д.Леоново и д.Какушкино (сравните фото и все будет понятно):
    БрМог д.Какушкино (КП).jpg БрМог д.Какушкино (ОБД).jpg БрМог д.Леоново (КП).jpg БрМог д.Леоново (ОБД).jpg БрМог д.Лесное (КП).jpg

    БрМог д.Лесное(ОБД).jpg БрМог д.Лесное(ОБД).jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 14 янв 2015
  14. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.776
    Спасибо SB:
    24.879
    Отзывы:
    624
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Номер лечебного учреждения: 2401

    Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
    Место дислокации: Щербинино
    Район дислокации: Смоленская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 20.08.1941 по 01.10.1941

    Пробить всех, кого возможно, по ППГ 2401, а потом всех их искать по воинским захоронениям, где всплывут.
    Перенос госпиталки в Какушкино как то не из реального мира. Ну, по крайней мере, я не верю. Но это только мое предположение.
    Но я бы для себя начал отработку списка по Щербинино. А вот когда бы его "вылизал", то приступил бы во 2-му этапу. Потом к 3-му.


     
    Татьяна**А, Seregas1979 и PaulZibert нравится это.
  15. Offline

    _Akim_ Новобранец

    Регистрация:
    6 янв 2015
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Саратов
    Интересы:
    история
    Спасибо, так же ранее советовала и Юлиа
     
  16. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.164
    Спасибо SB:
    3.145
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Что касается 1-го этапа, такую задачу я для себя уже поставил. Меня интересует реализация 2-го и 3-го этапа (что они из себя представляют ?)- кто? как? с привлечением каких сил, средств и организаций? Поделитесь владимир1, своим опытом и знаниями в данном вопросе.
    ...........
    Фамилия Богданов
    Имя Виталий
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1903
    Место рождения Смоленская обл., г. Белый
    Последнее место службы 20 Арм. ППГ-2401
    Воинское звание военврач 2 ранга
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 09.10.1941

    Из этого следует, что: 1) 09.10.1941 г. госпиталя ППГ 2401 уже не существовало; 2) ППГ 2401 входил в структуру 20 Армии.
     
  17. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.776
    Спасибо SB:
    24.879
    Отзывы:
    624
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Номер лечебного учреждения: 2401
    Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
    Место дислокации: Вязьма
    Район дислокации: Смоленская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 12.10.1941
    Дополнительная информация: в справочнике так: на 12.10.41

    Следующая запись от 1.02.1942, значит, что-то от него осталось.

    Номер лечебного учреждения: 2401
    Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
    Место дислокации: Тула
    Район дислокации: Тульская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.02.1942 по 01.07.1942

    Но вот дата 12.10.41. - сомнительна, т.к. 7-го в Вязьме были немцы.
    Так понимаю, что что-то с кем-то из госпиталя ушло на восток, а часть попала в плен в самой Вязьме.

    Искомый в ноябре 43-го учтен Упр. ЗФ как врач-хирург управления 69 СК.

    Но Вас не интересует сам Богданов, а люди??? Какие, какого времени? Или все-таки Акимов???
     
  18. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.164
    Спасибо SB:
    3.145
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    С Акимовым В.С. мне более-менее понятно (мое мнение- он вместе с другими из ППГ 2401, находится в госпитальном захоронении д.Щербинино).
    Интересующие меня вопросы (изложенные выше) связаны с госпитальным захоронением ППГ 2401 и солдатами, находящимися там.
    В открытых источниках я не нашел информации о проведении поисковых работ в районе д.Щербинино в предшествующие годы.
    Месяца три назад был на Братской Могиле (1 км сев. г.Дорогобуж). Могилы, в том числе с фамилией "Акимов", сравнительно свежие - результат огромной работы Поисковых Отрядов в предшествующие десятилетия.
     
    Seregas1979 нравится это.
  19. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.776
    Спасибо SB:
    24.879
    Отзывы:
    624
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Акимовых погибло под Дорогобужем массы. По Щербинино думаю, что госпиталку не трогали. Хотя...
    2-й этап. После составления списка и его отработки(проверка по Подвигу, базам пленных, и Мемориалу еще раз каждого) можно начинать проверку по местам захоронения. По этой работе станет понятно, был ли перенос или не был. Почему понятно? Если имена наносились на основании похоронок с мест жительства родственников(эта работа проводилась в 90-х) или с разрозненных списков, то люди из одного захоронения будут в разных местах. Появится захоронение, где больше всего будет бойцов из списка. Вот по этому захоронению и надо проверять, кто и когда переносил. Работать лучше не одному т.к. с погреба соседу лучше видней. :) :)
    Хотя все случаи поиска разные.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юлиа: 1 пункт (Спасибо за опыт:)) 14 янв 2015
    Татьяна**А, Seregas1979, AVIA и ещё 1-му нравится это.
  20. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.164
    Спасибо SB:
    3.145
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Работу, которую может выполнить один человек (или группа единомышленников) сидя у ПК - это,считаю, 1-й этап. Основная-то цель не в этом, а в том, чтобы увековечить имена погибших в Книгах Памяти; в Братских Могилах (воинских захоронениях) по месту гибели; чтобы родственники солдат точно знали ИХ место захоронения и смогли по-возможности посетить эти места. Между 1-м этапом и целью предполагается наличие 2-го и 3-го этапа. Или я что-то не правильно понял?
     

Поделиться этой страницей