г.Ельня Смоленская область, 1941-1943гг.

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    gvardeez Завсегдатай SB

    joined:
    12 2009
    messages:
    902
    likes_received:
    300
    bdreputation_reputation:
    5
    user_field_country:
    user_field_iz:
    провинция
    я там сразу зарегился,но первые ссылки непрочитать,а у меня архив "Красной звезды" локально на диск скачен...первая за 11 сентября 41...

    а вы знаете,что Исаковский не Исаковский?
    ОСВОБОДИТЕЛЯМ ЕЛЬНИ

    Михаил Васильевич Исаковский

    Идут вперед неустрашимо
    Бойцы — товарищи мои.
    И Ельня — город мой родимый —
    Опять в кругу своей семьи.

    Пусть он разрушен, искалечен,—
    Он возродится из руин!
    И подвиг твой да будет вечен,
    Советский воин-исполин!
    31 августа 1943
     
  2. offline

    Рудов Завсегдатай SB

    joined:
    22 2010
    messages:
    458
    likes_received:
    4.235
    bdreputation_reputation:
    115
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ельнинский уезд
     
  3. offline

    "Люля" Полковникъ

    joined:
    12 2012
    messages:
    105
    likes_received:
    390
    bdreputation_reputation:
    14
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    gvardeez, вот список газет в том порядке, в каком идут ссылки
    1. Красная Звезда, 11 сентября 1941 г.
    2. Красная Звезда, 1 сентября 1943 г.
    3. Красная Звезда, 10 сентября 1941 г.
    4. Красная Звезда, 29 сентября 1941 г.
    5. Красная Звезда, 9 сентября 1941 г
    6. Сталинский боец, 11 июня 1944 г.
    7. В бой за Родину, 1 декабря 1943 г.

    Отвечаю про Исаковского: нет, не знаю про фамилию, а какие убедительные документы, подтверждающие это, есть в наличии? Моя мать (будучи студенткой) про него курсовую писала, лично встречалась с ним пару раз, долго беседовали, даже где-то её статья об этих встречах есть, но такого не говорила :m1018:
    Рудов, действительно, стихотворения "Здесь похоронен красноармеец" ("Куда б ни шёл, ни ехал ты...") и "Русской женщине" входили в школьную программу. А теперь - нет. Что тут сказать? Всё "выбрасывали" и "обновляли" в лихие 90-е. Не все могли это переварить, проглотить, один хороший поэт писал об этом времени:
    Во дни печали негасимой,
    Во дни разбоя и гульбы –
    Спаси, Господь, мою Россию,
    Не зачеркни ее судьбы.
    Она оболгана, распята,
    Разъята… Кружит воронье.
    Она, как мать, не виновата,
    Что дети бросили ее.


    Вот и Прилепин недавно по поводу открытия Года литературы не зря возбудился:

    http://rustelegraph.ru/news/2015-01...rytiya-Goda-literatury-vo-vreditelstve-25689/
    :mad-23:


    Будет ли что-то сейчас в учебниках меняться в сторону воспитания патриотизма? Думаю, что очень нескоро и с большим скрипом и сопротивлением, знаю эту систему не понаслышке, там всё очень непросто, там крутятся большие деньги, мелькают одни и те же лица и фамилии авторов, уходить с рынка они не хотят, для этого есть оооочень много способов пролезания в Федеральный перечень учебников. Вспомните, как всё шло с идеей единого учебника истории: как бравурно начиналось и чем закончилось.
    А вообще всё это не по теме, следовательно, :t1213:, модераторы пусть уберут лишнее.

     
    likes_user1_likes_this
  4. offline

    Рудов Завсегдатай SB

    joined:
    22 2010
    messages:
    458
    likes_received:
    4.235
    bdreputation_reputation:
    115
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ельнинский уезд
    Не думаю, что у модераторов рука поднимется на строки об Исаковском(пусть это и не в тему).
    Вот думаю в тему - фото дота на въезде в город, чуть ниже танка.
    Фото0619.jpg
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  5. offline

    gvardeez Завсегдатай SB

    joined:
    12 2009
    messages:
    902
    likes_received:
    300
    bdreputation_reputation:
    5
    user_field_country:
    user_field_iz:
    провинция
    выше Рудов ответил,спасибо...
    это из его автобиографии "На Ельнинской земле(вы упоминали эту книгу в другой ельнинской теме),кстати, там он пишет о своём видении хороших стихов,впрочем, меня заинтересовала книга как исторический экскурс в прошлое родного края
     
    last_edited: 8 2015
  6. offline

    "Люля" Полковникъ

    joined:
    12 2012
    messages:
    105
    likes_received:
    390
    bdreputation_reputation:
    14
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    gvardeez, спасибо :c0102: побудили меня взять книгу с полки, вот обратила внимание, что фамилия автора на последней странице - в траурной рамочке, издание 1973 г, подписана книга в печать 20 сентября, а умер Исаковский 20 июля, вот отсюда и рамочка. Надо бы перечитать, но, увы, некогда:new (1):
    Ну, надо и что-то по теме написать наконец-то.

    gvardeez, видела в Сети вот такое фото
    Пулеметный расчет СС на аэродроме в Ельне. СССР, 1941 г..jpg
    Пулеметный расчет СС на аэродроме в Ельне. СССР, 1941 г.

    Это не ошибка, как думаете?Что-то знаете об этом аэродроме?
     
  7. offline

    Рудов Завсегдатай SB

    joined:
    22 2010
    messages:
    458
    likes_received:
    4.235
    bdreputation_reputation:
    115
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ельнинский уезд
    Когда-то, если мне не изменяет память, недалеко от д. Чанцово был грунтовой аэродром. Кстати эта деревня дала двух Героев Советского Союза.
     
  8. offline

    gvardeez Завсегдатай SB

    joined:
    12 2009
    messages:
    902
    likes_received:
    300
    bdreputation_reputation:
    5
    user_field_country:
    user_field_iz:
    провинция
    согласен,видимо это место и есть...
    где-то читал упоминание наших лётчиков,да и на немецкой аэрофотосьёмке он обозначен ...
     
  9. offline

    "Люля" Полковникъ

    joined:
    12 2012
    messages:
    105
    likes_received:
    390
    bdreputation_reputation:
    14
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    Спасибо. Поискала информацию про Чанцово. Из этого кусочка, конечно, неясно, где именно был "свой аэродром", но, может быть, и там, где вы предполагаете. :c0102:


    "Активно работала армейская авиация. Девять самолетов ЯК-2 163-го истребительного авиаполка и двенадцать самолетов ИЛ-2 66-го штурмового авиаполка поддерживали наступление 103-й мотострелковой дивизии подполковника Соловьева. Пять штурмовиков с 6 часов 45 минут до 7 часов 30 минут атаковали артиллерию противника у деревни Чанцово и скопление замаскированных автомашин в шести километрах северо-западнее Ельни. В восемь часов утра семь штурмовиков под прикрытием истребителей атаковали скопление войск противника северо-восточнее Чанцова. При возвращении на свой аэродром два самолета ИЛ-2, атакованные двумя немецкими ME, столкнулись в воздухе и разбились. Летчики погибли".
    http://coollib.net/b/270375/read

    Или всё же на фото Шаталово, ошибочно отнесённое к "Ельне"...
     
    likes_user1_likes_this
  10. offline

    gvardeez Завсегдатай SB

    joined:
    12 2009
    messages:
    902
    likes_received:
    300
    bdreputation_reputation:
    5
    user_field_country:
    user_field_iz:
    провинция
    Чисто логически :отбомбились на севере,северо-западе Ельни и вернулись на свой аэродром на севере,северо-востоке Ельни?Этот аэродром существовал,но по моему никогда толком не использовался и уж точно там не базировались эскадрилии.Это был типа вспомогательный аэродром,возможно аэродром "подскока".
    По вашей ссылке книга Лубягова,т.е. это период 41 года,если я не путаю на тот момент наши летали откуда-то из под Спас-Деменска,а Шаталово на тот момент было уже под немцеми
    Возможно на фото ошибка в подписи(такое бывало),а может это другая Ельня,которая ближе к Москве...

    на фото зимняя Ельня,обозначен противотанковый ров и другое,так вот в левом верхнем угле "гробик"-это, видимо, он -аэродром.
    P.S.кстати,кто-нибудь в курсе,когда снова будет доступ к этим снимкам?

    [​IMG]
     
    last_edited: 9 2015
  11. offline

    "Люля" Полковникъ

    joined:
    12 2012
    messages:
    105
    likes_received:
    390
    bdreputation_reputation:
    14
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
  12. offline

    Рудов Завсегдатай SB

    joined:
    22 2010
    messages:
    458
    likes_received:
    4.235
    bdreputation_reputation:
    115
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ельнинский уезд
    Если тёмное пятно левее "гробика" чанцовское кладбище( а кладбища столетиями места не меняли), то это и есть аэродром, который и после войны использовался некоторое время. И в Волково - Егорье был немецкий аэродром. Говорят, что даже круче чем в Чанцове. Громов В,В,, там с ребятами лет пять назад копался.
     
  13. offline

    gvardeez Завсегдатай SB

    joined:
    12 2009
    messages:
    902
    likes_received:
    300
    bdreputation_reputation:
    5
    user_field_country:
    user_field_iz:
    провинция
    добавлю,фото по сторонам света соориентировано не верно,для соответствия его необходимо повернуть по часовой стрелке градусов на 90,что-бы железная дорога из верхнего левого угла опускалась в правый нижний
     
  14. offline

    Рудов Завсегдатай SB

    joined:
    22 2010
    messages:
    458
    likes_received:
    4.235
    bdreputation_reputation:
    115
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ельнинский уезд
    Как-то так. Сильно не старался.
    22.jpg
    На фотографии с фашистами в правом верхнем углу виден холм, а у Чанцова, там где аэродром, кажется, холмов нет.
     
    likes_user1_likes_this
  15. offline

    "Люля" Полковникъ

    joined:
    12 2012
    messages:
    105
    likes_received:
    390
    bdreputation_reputation:
    14
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    Вестник.jpg Вестник фронтовой информации.jpg
    Вестник фронтовой информации (ТАСС).jpg
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  16. offline

    gvardeez Завсегдатай SB

    joined:
    12 2009
    messages:
    902
    likes_received:
    300
    bdreputation_reputation:
    5
    user_field_country:
    user_field_iz:
    провинция
    В "инете" появилось более качественное известное фото вхождение советских войск в освобождённую Ельню,кстати,обычно постят его зеркальную копию,есть мысли какое фото правильное и ракурс сьёмки?Фото появилось на сайте Российской газеты в прошлом году,ранее в 2013 оно-же использовалось в одном из военно-исторических журналов.(фото из архива итар-тасс)
    40212121212453245324532453243243455487878.jpg
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  17. offline

    "Люля" Полковникъ

    joined:
    12 2012
    messages:
    105
    likes_received:
    390
    bdreputation_reputation:
    14
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    Взятие Ельни.jpg
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  18. offline

    gvardeez Завсегдатай SB

    joined:
    12 2009
    messages:
    902
    likes_received:
    300
    bdreputation_reputation:
    5
    user_field_country:
    user_field_iz:
    провинция
    JelnjazerstörteKirche.jpg с десны без задника.jpg собор.jpg
     
    likes_user1_likes_this
  19. offline

    KATI Старший политрук

    joined:
    11 2010
    messages:
    863
    likes_received:
    1.878
    bdreputation_reputation:
    52
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва, СССР
    user_field_interesy:
    6 ДНО, 1941г
    Utvenko.jpg
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  20. offline

    "Люля" Полковникъ

    joined:
    12 2012
    messages:
    105
    likes_received:
    390
    bdreputation_reputation:
    14
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    В боях за Ельню.JPG

    Утвенко был другом Константина Симонова.

    "Позже в газете будет рассказано, как полк Утвенко отличился при разгроме ельнинской группировки врага. Читатели «Красной звезды» узнают, что после боев за Ельню Утвенко был назначен командиром дивизии. Узнают также, что ему, тогда майору, сразу было присвоено звание «полковник» через одну ступень, и не по вине телеграфистки, как Мишулину, а вполне преднамеренно.

    Забегая вперед, укажу, что в сентябре сорок второго года мы с Константином Симоновым встретили полковника Утвенко в Сталинграде. Газета посвятила его гвардейской дивизии целую полосу. Затем уже в звании генерала Утвенко командовал стрелковым корпусом и, хоть весь был иссечен осколками и пулями в результате шести ранений, все же дошел до Берлина.

    Он подружился со многими журналистами и писателями, работавшими в «Красной звезде». Но особенно большая дружба установилась у него с Симоновым. Можно сказать, что Симонов с первого взгляда влюбился в этого рослого, круглолицего украинца. Константину Михайловичу нравился его живой ум, веселый характер, солдатская прямота в отношениях с людьми. Еще в Сталинграде Симонов сказал мне, что Утвенко — прекрасный прототип для героя романа — «прямо хоть с натуры пиши». Так оно и получилось впоследствии: черты характера Утвенко нашли свое отражение в образе генерала Проценко из повести Симонова «Дни и ночи».
    http://militera.lib.ru/memo/russian/ortenberg_di1/03.html
     
    likes_user1_and_user2_like_this

share_this_page

sedo_gototop