Найти бы Колю и Олю...

Discussion dans 'Возвращение. Вахты Памяти' démarrée par Береза-9, 22 Mars 2015.

Page 2 sur 3
  1. Offline

    Юлиа Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    11 Septembre 2009
    Messages :
    8815
    "J'aime" reçus :
    16358
    Reputation:
    442
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Ребята, простите, что лезу туда, в чем совсем не разбираюсь:(
    Но на фотографии еще и обувь есть, а судя по http://www.rkka.ru/iuniform.htm
    Приказом Наркома Обороны СССР № 005 от 1 февраля 1941 года введен новый Типовой перечень предметов вещевого имущества, составляющих одеяние начальствующего состава Красной Армии для лета и зимы на мирное и военное время
    III. Обувь для нач состава летом
    11. Сапоги юфтевые.

    III. Обувь для рядового состава летом
    9. Сапоги юфтевые (кирзовые) или ботинки с обмотками.

    А так нельзя определить, рядового или офицера подняли? Хоть как-то круг сузить?
     
    Юлиа, 24 Mars 2015
    #21
    Татьяна**А aime votre message.
  2. Offline

    Копатыч рядовой запаса Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2008
    Messages :
    1612
    "J'aime" reçus :
    804
    Reputation:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    В принципе можно и так попробовать, думаю коллега Берёза-9 определит тип обуви. Но тоже вариант спорный - ибо как подтвердит тот же форумчанин Граф или Эдель, на тех местах не раз находили останки бойцов на 80 процентов в экипировке Вермахта, начиная от сапог, ремней, разгрузок, кончая флягами, зубной пастой, расчёсками, но никто тем не менее их в немцев не записывал. Как-то так.
     
    Копатыч, 24 Mars 2015
    #22
    Татьяна**А aime votre message.
  3. Offline

    ipp Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    3 Avril 2013
    Messages :
    1184
    "J'aime" reçus :
    2669
    Reputation:
    61
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    всё
    Там ещё и ремень широкий, на второй фотографии.
     
    ipp, 24 Mars 2015
    #23
  4. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    9 Juillet 2011
    Messages :
    7016
    "J'aime" reçus :
    11737
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Поднято 2 бойца. У одного тип обуви определить сложно, остались только подметки, задник и стельки. Но обувь подкована по типу немецкой, гвоздями с большими шляпками. Второй точно был в сапогах, голенища хорошо сохранились. И видно парень был "щеголь" голенища собраны в гармошку. У одного была коронка белого металла, хотя зуб вроде здоровый (может фикса понтовая).
    IMG_20150321_104957.jpg
     
    Береза-9, 24 Mars 2015
    #24
  5. Offline

    Граф Главный тролль

    Inscrit depuis le :
    5 Mai 2010
    Messages :
    1969
    "J'aime" reçus :
    2485
    Reputation:
    54
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    если поможет то в этом направлении на Кулагино Сталинградцы шли.
     
    Граф, 24 Mars 2015
    #25
    Юлиа aime votre message.
  6. Offline

    Юлиа Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    11 Septembre 2009
    Messages :
    8815
    "J'aime" reçus :
    16358
    Reputation:
    442
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Спасибо!!!
     
    Юлиа, 24 Mars 2015
    #26
  7. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    9 Juillet 2011
    Messages :
    7016
    "J'aime" reçus :
    11737
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Да коллеги действительно, эта пластиковая лента вставка в воротник (с дырочками). Это увеличивает шанс, что один из найденных офицер.

    щщщщщщщщ.JPG
     
    Береза-9, 25 Mars 2015
    #27
  8. Offline

    Юлиа Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    11 Septembre 2009
    Messages :
    8815
    "J'aime" reçus :
    16358
    Reputation:
    442
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Если бы без дырочек, то мог и рядовой быть?
    Сообщения объединены, 25 Mars 2015, время первого редактирования 25 Mars 2015
    А у ефрейтора или сержанта мог быть такой подворотничок?
     
    Юлиа, 25 Mars 2015
    #28
    Береза-9 et Копатыч aiment cela.
  9. Offline

    Копатыч рядовой запаса Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2008
    Messages :
    1612
    "J'aime" reçus :
    804
    Reputation:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Прочитайте внимательно последний пост на первой странице в этой теме.
    С уважением.
     
    Копатыч, 25 Mars 2015
    #29
  10. Offline

    Юлиа Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    11 Septembre 2009
    Messages :
    8815
    "J'aime" reçus :
    16358
    Reputation:
    442
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Прочитала, воспоминания фронтовика за 1944г.
    А в 1943г. также было или могло быть?
     
    Юлиа, 25 Mars 2015
    #30
  11. Offline

    Копатыч рядовой запаса Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2008
    Messages :
    1612
    "J'aime" reçus :
    804
    Reputation:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Форма и правила её ношения были явно одинаковы. Друзья из ПО "Мемориал" г. Сафоново, как-то давно поднимали 2 солдат с этими подворотничками у себя в районе и по 1941 г.
     
    Копатыч, 25 Mars 2015
    #31
  12. Offline

    Юлиа Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    11 Septembre 2009
    Messages :
    8815
    "J'aime" reçus :
    16358
    Reputation:
    442
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Даже если отсеять женатых Николаев, все равно список большой получается:( и в основном в районе дер.Жуково по документам проходят
     
    Юлиа, 25 Mars 2015
    #32
  13. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    6 Juin 2014
    Messages :
    6425
    "J'aime" reçus :
    11706
    Reputation:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Юля, это для удобства пришивания "подшивы" ;)
     
    Татьяна**А, 25 Mars 2015
    #33
  14. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    9 Juillet 2011
    Messages :
    7016
    "J'aime" reçus :
    11737
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Конечно и у солдата мог быть такой воротник, но рассматривать нужно все в комплексе.
    1. Сапоги щегольские - скорее офицер (но не факт).
    2. Патроны ТТ - может быть офицер (но опять не факт).
    3. Воротник пластик - то же на офицера тянет (но не обязательно).
    4. Есть еще кусок ткани гимнастерки - если ПШ может быть офицер (а может быть и рядовой со склада).

    надо по крупицам все собирать, может и получится
     
    Береза-9, 25 Mars 2015
    #34
  15. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    3 Novembre 2011
    Messages :
    1164
    "J'aime" reçus :
    3149
    Reputation:
    166
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Береза-9, еще точнее можно место обозначить?
    Из Наградных инфа следующая: у д.Жуково боевые действия вел 31 гв.СП с 20 - 23.08.1943г.; 22 гв.СП - боевые действия 17-20.08.1943г. у д.д. Малеевка, Буянцево, выс.225.1; 18 гв.СП пока не нашел (не все Наградные этого периода просмотрел).
    Если более точно определить место, подразделение, временной период, - можно значительно сократить "список Николаев".
    жуково-буянцево.jpg

    Прорабатываю версию о том где могли пересечься пути Новиковой О.Н.(123 ЗСП),(47 СД) с Николаем из 9 гв.СД.
    47 СД и 9 гв.СД находились в одной арми (4 Уд.А) в марте 1943г.; 47 СД-район Усвятья, 9 гв.СД- д.Плаи, "высота Зеленая" Слободского р-на.

    9 гв.СД с июня 1942г. по ноябрь 1942г. находилась на Сталинградском фронте. Или есть инфа о других Сталинградцах(дивизиях, бригадах) на этом направлении?
     
    AVIA, 25 Mars 2015
    #35
  16. Offline

    Граф Главный тролль

    Inscrit depuis le :
    5 Mai 2010
    Messages :
    1969
    "J'aime" reçus :
    2485
    Reputation:
    54
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    В Троицком нашли ящик с листовками по двум дивизиям номера не помню может Копатыч помнит? Так же бойцов поднимали там же попадались с медалями за Сталинград.
    Попробуй лейтенантов пробить?
     
    Граф, 25 Mars 2015
    #36
  17. Offline

    Копатыч рядовой запаса Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2008
    Messages :
    1612
    "J'aime" reçus :
    804
    Reputation:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Наименований не помню, моя листовка похерилась. Надо спрашивать у кого остались.
    По патронам - в 2007 году, когда там Вахта шла я ещё сильно удивлялся, что при копе практически отсутствовали гильзы от Мосина, всё прояснилось при подъёме 5 бойцов в д. Жуково (можно сказать на этих местах), недалеко от памятника Соловьёву - все были автоматчики. Там по этим местам активно использовалась "панцирная пехота" - ШИСБр, а они почти поголовно автоматчики.
    Тех, кого нашли с медалью за Сталинград, за все Вахты в этих места, а их хватало, вроде никого не идентифицировали, вроде.
     
    Копатыч, 25 Mars 2015
    #37
  18. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    9 Juillet 2011
    Messages :
    7016
    "J'aime" reçus :
    11737
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    куда уж точнее....на Вашей карте где нижний желтый овал пересекает дорожку на 1 час...... точнее только на месте ямку показать
     
    Береза-9, 25 Mars 2015
    #38
  19. Offline

    ipp Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    3 Avril 2013
    Messages :
    1184
    "J'aime" reçus :
    2669
    Reputation:
    61
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    всё
    Что за листовки?
     
    ipp, 25 Mars 2015
    #39
  20. Offline

    Копатыч рядовой запаса Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2008
    Messages :
    1612
    "J'aime" reçus :
    804
    Reputation:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Агитационные. Немецкие. К ружейной мортирке. Целый ящик.:)
     
    Копатыч, 25 Mars 2015
    #40
Page 2 sur 3

Partager cette page