Плаксин Александр Маркович. Поиск пропавшего без вести

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    kurum1 Поручикъ

    joined:
    15 2013
    messages:
    81
    likes_received:
    185
    bdreputation_reputation:
    3
    user_field_country:
    user_field_iz:
    ДаместныйЯ
    user_field_interesy:
    чешуя
    likes_user1_likes_this
  2. offline

    SLESU Завсегдатай SB

    joined:
    19 2013
    messages:
    1.265
    likes_received:
    2.093
    bdreputation_reputation:
    39
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новосибирск
    user_field_name:
    Владимир
    user_field_interesy:
    ВОВ
    Плаксина Марка Николаевича необходимо искать в составе 459 СП 42 СД или 721 МСП 205 МСД. Всё зависит от даты письма.
    205-я моторизованная дивизия формировалась и дислоцировалась в городке Береза-Картузская и селах вокруг него. Дивизия создавалась на базе 3-й моторизованной пулеметно-артиллерийской бригады, в казармах 42-й стрелковой дивизии, убывшей в Брест. Только часть вспомогательных подразделений дивизии, прибывали сформированными. Например, 247-й автобат был создан переименованием 5-го отдельного запасного автобата, дислоцировавшегося в Минске. Кроме того на формирование дивизии поступили подразделения 42-й стрелковой дивизии. Танковый полк формировался за счет подразделений 29-й и 32-й танковых бригад.
    Если это один человек, то в инженерно-технических частях этих дивизий.
    262-й отдельный инженерно-строительный батальон - 42 СД
    394 легко-инженерный батальон - 205 МСД
    112 ремонтно-восстановительный батальон - 205 МСД
    459 стрелковый полк убыл не в Брест, а в Жабинку. Там же находился на 30 мая 9-й отдельный полевой хлебозавод. http://www.rkka.ru/handbook/disl/z4.htm
    Сообщения объединены, 30 2015, время первого редактирования 30 2015
    На фото воентехник II ранга, командир автохозвзвода Бычков Леонид Иванович. Четвертый во втором ряду. Эмблема та же, но кубари...
     
    likes_user1_likes_this
  3. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    Решила идти от обратного.
    Призывники 1940 года из Хакассии.
    А нашла вот такой сайт:
    http://pobeda.krskstate.ru/oborona/part2
    Сообщения объединены, 31 2015, время первого редактирования 31 2015
    В документе ОБД указан Идринский район, поэтому:
    МУНИЦИПАЛЬНЫЙ АРХИВ: ИДРИНСКИЙ
    Полное наименование: Отдел по организационной работе и архивным вопросам администрации Идринского района
    Адрес: ул. Октябрьская, 89, с. Идринское, Красноярский край, 662680
    Телефон, факс: 8 (39135) 2-23-28, факс 2-24-61
    E-mail: id.arhiv@yandex.ru
    Руководитель:Шевцова Лариса Николаевна
    специалист Безъязыкова Елена Викторовна

    ...
    В 1941 году образован районный государственный архив, в 1987 году преобразован в архивный отдел исполнительного комитета райсовета, с 1992 года -архивный отдел администрации Идринского района.
    Наиболее ранние документы это годовые отчеты колхозов, протоколы общих собраний колхозников. Фонды органов и учреждений сельского хозяйства содержат сведения о трудовой жизни деревни, создании и работе колхозов, МТС, оснащенности их сельскохозяйственной техникой, урожайности зерновых культур, продуктивности и поголовье мясомолочного скота.
    Документы фонда районного Совета раскрывают деятельность района в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., трудовые подвиги жителей района. Имеются списки эвакуированных немцев, карточки на детей, эвакуированных из Ленинграда.
    Развитие промышленности, сельского хозяйства, кооперативов, бытового обслуживания, народного образования, культуры и здравоохранения отражено в документах фонда отдела статистики.
    Гражданское и жилищное строительство представлено документами отдела строительства и архитектуры.
    В архиве хранятся документы по личному составу: приказы о приеме и увольнении, награждении и поощрении, расчетно-платежные ведомости, личные дела и трудовые книжки. В похозяйственных книгах за 1928-1978 годы имеются сведения о составе семей, проживающих на территории района, наличии собственности, месте их работы, учебы.
    http://xn----7sbbimrdkb3alvdfgd8eufwc.xn--p1ai/archives/56 (вставить рабочую ссылку не даёт)

    Для доступа к оцифрованным документам - "Личный кабинет" ( Гос. Архив Красноярского Края)
    http://catalog.krasarh.ru:9090/archkrasnoyarsk
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  4. offline

    kurum1 Поручикъ

    joined:
    15 2013
    messages:
    81
    likes_received:
    185
    bdreputation_reputation:
    3
    user_field_country:
    user_field_iz:
    ДаместныйЯ
    user_field_interesy:
    чешуя
    Связался со Светланой Юрьевной. Да, мы разыскиваем одного и того же человека. Она просто ошиблась в имени-отчестве. Документов никаких не сохранилось. Только справка.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  5. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    Светланой Яковлевной или Юрьевной всё же?
    А справку (скан) можно выложить?
    Надеюсь, она Вам обрадовалась!!!
    Общалась ли она со старшими Плаксиными?
    Может что-нибудь ещё рассказать?
    Как жили, чем занимались, что-то ещё рассказывали об Александре?
     
    likes_user1_likes_this
  6. offline

    SLESU Завсегдатай SB

    joined:
    19 2013
    messages:
    1.265
    likes_received:
    2.093
    bdreputation_reputation:
    39
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новосибирск
    user_field_name:
    Владимир
    user_field_interesy:
    ВОВ
    В таком случае, вот две части 459 СП 42 СД или 721 МСП 205 МСД . Склоняюсь к 459 СП. Потому, как казармы в Песках они освободили весной (( ушли в лагеря?) в Жабинку)), для 721 МСП 205 МСД, которая в это время только формировалась. Знать бы дату письма, можно было бы конкретно определиться. Но здесь ещё присутствует то, что формировалась в т.ч. из состава 42 СД. Из какого состава - ?.
    Сообщения объединены, 1 2015, время первого редактирования 1 2015
    Но, если отталкиваться от этого документа РВК, связь прекратилась в июне 1941, признали б/п в сентябре, через 2 мес.
    В июне, да и в мае, частей 42 СД не было ни в Березе, ни в Песках. В их казармах стояли части 205 МСД. Конкретно в Песках 721 МСП.
    [​IMG]

    Жолобов Петр Филиппович, призван был в мае 1941. Последнее письмо от него было 18 июня 1941, с тем же адресом.

    [​IMG]

    Попал в плен 30 июня 1941г. в р-не Барановичи.
    По немецки не пойму, что за часть. Но из тех, кто был в р-не Барановичей 30.06.1941.

    [​IMG]
    Сообщения объединены, 1 2015
    Но, если отталкиваться от этого документа РВК, связь прекратилась в июне 1941, признали б/п в сентябре, через 2 мес.
    В июне, да и в мае, частей 42 СД не было ни в Березе, ни в Песках. В их казармах стояли части 205 МСД. Конкретно в Песках 721 МСП.

    Жолобов Петр Филиппович, призван был в мае 1941. Последнее письмо от него было 18 июня 1941, с тем же адресом.

    [​IMG]

    Попал в плен 30 июня 1941г. в р-не Барановичи.
    По немецки не пойму, что за часть. Но из тех, кто был в р-не Барановичей 30.06.1941.

    [​IMG]
    Сообщения объединены, 1 2015
    Сообщения объединены, 1 2015
    Если 96/24 означает № части 9624... то это 382 легкий инженерный батальон 204 МСД.... Но как тогда с Песками..?
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  7. offline

    kurum1 Поручикъ

    joined:
    15 2013
    messages:
    81
    likes_received:
    185
    bdreputation_reputation:
    3
    user_field_country:
    user_field_iz:
    ДаместныйЯ
    user_field_interesy:
    чешуя
    Простите, Светланой Яковлевной. Видать эти "опечатки" у нас наследственное!.. :t141038: Она тоже знает о нём не больше моего. А старшие уже все "ушли". Спросить не у кого. Информации ноль! Про справку спрошу.
    Сообщения объединены, 1 2015, время первого редактирования 1 2015
    А вот такие карточки на всех пленных заводили? И в какой момент? Могло быть и так: вели колонну, боец упал, его пристрелили и остался он лежать на обочине (в кустах, траве, ... ) В плену он мог пропасть без вести?
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  8. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.252
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    И в плену не всех учитывали, и при отступлении в лесах погибнуть мог, и на обочине остаться. Все могло быть.
    Тут другое интересно:) Вы вдвоем со Светланой Яковлевной с разных сторон его одновременно искать начали:)
    У нее не осталось больше никаких фотографий, семейных альбомов, документов, записок, воспоминаний? Совсем-совсем ничего?
    И она ему кем приходится?
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  9. offline

    kurum1 Поручикъ

    joined:
    15 2013
    messages:
    81
    likes_received:
    185
    bdreputation_reputation:
    3
    user_field_country:
    user_field_iz:
    ДаместныйЯ
    user_field_interesy:
    чешуя
    Я искать его начал года с 07 - 08. Правда не совсем активно. Тогда ещё его не было в Книге памяти. Были справки с Ужура, Подольска.Кое какие бумаги находятся в Новосибирске у дядьки. Я ему сказал что бы выслал.У С.Я. есть какие то фотографии, обещала посмотреть. Она ему приходится родной племянницей.
     
    last_edited: 1 2015
    likes_user1_and_user2_like_this
  10. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    В Новосибирске?
    Давайте я отсканирую и скину Вам на почту.
    Пусть позвонит мне, телефон в ЛС напишу
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  11. offline

    kurum1 Поручикъ

    joined:
    15 2013
    messages:
    81
    likes_received:
    185
    bdreputation_reputation:
    3
    user_field_country:
    user_field_iz:
    ДаместныйЯ
    user_field_interesy:
    чешуя
    А пограничников могли в лагеря отправлять? Почему то мне кажется, что он был пограничником.
     
    likes_user1_likes_this
  12. offline

    SLESU Завсегдатай SB

    joined:
    19 2013
    messages:
    1.265
    likes_received:
    2.093
    bdreputation_reputation:
    39
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новосибирск
    user_field_name:
    Владимир
    user_field_interesy:
    ВОВ
    likes_user1_likes_this
  13. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.252
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Ребята, а может подождем, когда еще от родственников документы и фотографии получим?
    И систематизируем все, что знаем?
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  14. offline

    SLESU Завсегдатай SB

    joined:
    19 2013
    messages:
    1.265
    likes_received:
    2.093
    bdreputation_reputation:
    39
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новосибирск
    user_field_name:
    Владимир
    user_field_interesy:
    ВОВ
  15. offline

    kurum1 Поручикъ

    joined:
    15 2013
    messages:
    81
    likes_received:
    185
    bdreputation_reputation:
    3
    user_field_country:
    user_field_iz:
    ДаместныйЯ
    user_field_interesy:
    чешуя
    likes_user1_likes_this
  16. offline

    SLESU Завсегдатай SB

    joined:
    19 2013
    messages:
    1.265
    likes_received:
    2.093
    bdreputation_reputation:
    39
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новосибирск
    user_field_name:
    Владимир
    user_field_interesy:
    ВОВ
    В составе ЖД бригад были и военно-строительные батальоны, и понтонные ..... Изучить надо тему. Я вчера смотрел местность по карте, так вот... При этом от Белоозерска до Берёза около 25 км(по памяти). Военный городок располагался в 9 км северо-западнее Пески. Части располагались в окрестных деревнях или "полях", это к тому, что не в каждой деревне были почтовые отделения. Поэтому у ближайшей деревушке без почты имелся почтовый ящик в п/о Песок. И о ж.д., если что, она есть рядом. Ветка Бронная Гора - Белоозерск, была, вроде, построена позже. Хотя , опять же, кажись, узкоколейка до этого была. Но даже ж.д. магистраль .... - Береза - Бронная Гора - ..., весьма и весьма близко. Железнодорожную тему, думаю, надо изучить подробнее.
    [​IMG]
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  17. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    last_edited: 3 2015
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  18. offline

    SLESU Завсегдатай SB

    joined:
    19 2013
    messages:
    1.265
    likes_received:
    2.093
    bdreputation_reputation:
    39
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новосибирск
    user_field_name:
    Владимир
    user_field_interesy:
    ВОВ
    likes_user1_and_user2_like_this
  19. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    likes_user1_likes_this
  20. offline

    SLESU Завсегдатай SB

    joined:
    19 2013
    messages:
    1.265
    likes_received:
    2.093
    bdreputation_reputation:
    39
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новосибирск
    user_field_name:
    Владимир
    user_field_interesy:
    ВОВ
    С апреля 1941 г. 42 СД не было в Березе. Мы же говорим о времени "до начала" боевых действий. Здесь речь идёт про 459-й полк (без батальона) и 472-й артполк...Части армии, преследуемые противником, отступали по расходящимся направлениям: на Барановичи и на Слуцк, Бобруйск. Отходить, начали на Слуцк-Бобруйск и отходили уже без артиллерии и т.д. 25-27 июня, при том, что Слуцк был занят уже 26-го числа. Части дивизии были разрознены. Часть осталась в крепости, часть оказалась в 28 стрелковом корпусе, вы дали ссылку, на "третью часть". Даже к месту сбора прорывались разрозненными группами. А кто там куда отходил и какими составами...
    ОПЕРСВОДКА № 01 К 24.6.41. ШТАРМ 4 ЛЕС 2 км ВОСТОЧНЕЕ СИНЯВКА
    Карта 200 000
    1. Части 4-й армии после бандитского налета противника отходили, оказывая сопротивление на рубежах обороны, на Береза и к 18.00 24.6.41 г. отошли остатками корпусов в район Войтки, Мазурки и Синявка, где закрепляются для оказания дальнейшего сопротивления.
    2. Остатки частей 6-й и 42-й стрелковых дивизий 28-го стрелкового корпуса после ряда оборонительных боев к 18 часам отошли в район Русиновичи, Тальминовичи, где приводятся в порядок. Эти остатки не имеют боеспособности.
    3. 75-я стрелковая дивизия – сведений не поступило (должна прикрывать с Пинской военной флотилией пинское направление в 6-7 км восточнее Кобрин).
    4. 55-я стрелковая дивизия после разгрузки с автотранспорта перешла к обороне по рубежу Стрелово, Кулаки; в 14 часов, не выдержав нападения пехоты с мотомехчастями противника при сильной авиационной подготовке, начала отход и к 18 часам [отошла] на рубеж Войтки, Мазурки.
    5. С 49-й стрелковой дивизией с момента выхода по тревоге связи нет.
    6. 14-й механизированный корпус, активно обороняясь, переходя неоднократно в контратаки, понес большие потери в материальной части и личном составе и к 25.6.41 г. не имеет боеспособного состояния.
    7. 120-й гаубичный артиллерийский полк почти не использовался из-за скоротечности боев.
    8. 10-я смешанная авиационная дивизия 22.6.41 г. понесла громадные потери (почти целиком уничтожены оба истребительные и штурмовой авиационные полки) в первой половине дня и участие в боевых действиях не принимала, дислокация – ...1.
    9. Вывод: все части, за исключением 55-й и 75-й стрелковых дивизий, небоеспособны и нуждаются в срочном доукомплектовании личным составом и материальной частью и приведении в порядок.
    10. Основные потери в материальной части – от авиационного и артиллерийского налетов и внезапного нападения в первый день (почти целиком выведены 447, 455-й корпусные артиллерийские полки и в значительной части 31-й артиллерийский полк, 202-й и 17-й гаубичные артиллерийские полки и свыше 75 % материальной части 14-го механизированного корпуса).
    11. От постоянной и жестокой бомбардировки пехота деморализована и упорства в обороне не проявляет. Отходящие беспорядочно подразделения, а иногда и части приходится останавливать и поворачивать на фронт командирам всех соединений, хотя эти меры, несмотря даже на применение оружия, должного эффекта не дали.
    12. Штаб армии – роща 2 км южнее Синявка. Связь – только делегатами.
    Начальник штаба 4-й армии

    полковник Сандалов

    Больше похоже на панику и бегство.

    http://bdsa.ru/documents/html/donesiune41/410624.html


     
    last_edited: 4 2015

share_this_page

sedo_gototop