Помогите найти захоронение прадеда. Его дочь еще жива. Краснянский Михаил Васильевич родился в станице Луганской Донецкого округа в 1890г. Был призван в КА из Ленинского военкомата г.Ростова-на-Дону в июне 1941г. Родственники - жена Краснянская Варвара В и 2 детей(Валентина и Михаил). Адрес проживания на момент призыва:г.Ростов-на-Дону,пр Буденновский 34, кв4. Дата последнего письма с фронта 01.10.1941г полевая почтовая станция №41 ГЭП №11. Письмо от жены 10.10.1941г уже до него не дошло. Из ОД мемориал - военврач 3ранга, врач 11 головного эвако-пункта пропал без вести в октябре 1941г. Жили они в землянках, у него был медальон. Были они в окружении.Последний раз его видели у операционного стола. Предположительно попал в Вяземский котел. Сохранились письма. В плен не попал, тк пенсию бы семье не платили. Да и в списках его нет. Полевая почтовая станция № 41 Название: 19-я Армия – ШТАБ Подчиненность: СФОРМИРОВАНА ПО МобПлану-41 В РОСТОВЕ-НА-ДОНУ К 01.07.41 г. Номер лечебного учреждения: 11 Тип лечебного учреждения: Эвакуационный приемник Место дислокации: НЕЕЛОВО (5км западнее ж/д станции Вадино ) Район дислокации: СМОЛЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ Лечебное учреждение находилось в этом районе с 20.08.1941 по 20.09.1941 г. После 02.10.1941 вроде бы - Штаб 19 А - Шутово (16 км сев-зап. Вязьма) . Его сослуживцы некоторые попали в плен 5-9 октября 1941г в Мемориале написано г.Вязьма есть фото карт.
Добавлю Вашу информацию, размещённую на другом сайте: Из воспоминаний дочери: «После войны приходил к жене Краснянского М.В. его знакомый (Гончаренко, врач из Ростова, вышел из окружения и попал в плен). Он там был. Все попали в окружение, был приказ медперсоналу: «Можете взять по два легко-раненных солдата и выйти из окружения». А мой отец Краснянский М.В. делал в это время операцию и сказал: «Пока не сделаю операцию, не уйду».» Оставшиеся в окружении, там так и остались. Светлая Память Краснянскому М.В. Остаётся лишь последовать примеру. Пока не найдём - не успокоимся
Спасибо. Операцию он делал командиру. Это то что помнит моя бабушка(его дочь). Но какому командиру не знаем
Пытаюсь пока отталкиваться только от ПЭП (11 ГОПЭП). 53 головное отделение полевого эвакуационного пункта (оно же ГПЭП с ЭП с 15.10.42 г.) Переименовано из 11 ГОПЭП 9 армии http://istorium.ru/index.php?title=Файл:Перечень_№_28.djvu&page=138
СПАСИБО!!! А то я сегодня и так, и эдак крутила... Сообщения объединены, 23 2015, время первого редактирования 23 2015 19-я армия 1-го формирования сформирована в июне 1941 г. в Северо-Кавказском военном округе. В нее вошли 25-й и 34-й стрелковые корпуса, 26-й механизированный корпус, 38-я стрелковая дивизия и несколько отдельных частей. С 26 июня 1941 г. армия входила в группу армий резерва Ставки Главного Командования. 2 июля 1941 г. армия была передана Западному фронту и вступила в тяжелые оборонительные бои на витебском направлении. В июле — начале сентября 1941 г. принимала участие в Смоленском сражении (10 июля — 10 сентября), в ходе которого были скованы крупные силы противника. В результате сражения был сорван план прорыва немецких войск к Москве с ходу. В октябре 1941 г. войска армии участвовали в Вяземской оборонительной операции (2-13 октября). Будучи окруженными превосходящими силами противника юго-западнее Ельни, они продолжали вести упорные оборонительные бои, сковывая значительные вражеские силы. В середине октября часть войск армии прорвала фронт окружения и с боями вышла на Можайскую линию обороны. Расформирована армия 20 октября 1941 г. Командующие армией: генерал-лейтенант Конев И. С. (июнь — сентябрь 1941 г.); генерал-лейтенант Лукин М. Ф. (сентябрь — октябрь 1941 г.); генерал-лейтенант Болдин И. В. (октябрь 1941 г.) Член Военного совета армии — дивизионный комиссар Шекланов И. П. (июнь — октябрь 1941 г.) Начальники штаба армии: генерал-майор Рубцов П. Н. (июнь — июль 1941 г.); полковник, с октября 1941 г. — генерал-майор Малышкин В. Ф. (июль — октябрь 1941 г.) http://bdsa.ru/общевойсковые-армии/2794-19
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69896817&page=6 Абрамович Яков Александрович, военврач 2 ранга, 11 ЭП. В июне 42 из спецлагеря НКВД № 150 направлен в распоряжение главного сануправления НКО (проходил проверку?). Если б получить доступ к протоколам? Но это ... Сообщения объединены, 23 2015, время первого редактирования 23 2015 Садетова Тамара Артемовна https://www.obd-memorial.ru/memoria...6b48&path=Z/005/033-0011458-0503/00000330.jpg Сообщения объединены, 23 2015 Гончаренко Павел Евлампиевич https://www.obd-memorial.ru/memoria...692f&path=Z/012/033-0746921-0057/00000002.jpg Вообще большинство врачей из Ростова Сообщения объединены, 23 2015 Он же пропал без вести, т.е. о его судьбе ничего было не известно УК ГВСУ. Извещение (даже о том, что пропал без вести) плюс приказ об исключении - вот то, что было необходимо, чтобы оформить пенсию как положено.
Из медархива отписались - пропал без вести, о дальнейшей судьбе не известно. В списках военнопленных он не числиться, в плен не попадал -это из фсб. Он погиб, где то там в котле вяземском, где то в землянке. В с.Шутово или около после 2октября1941 Сообщения объединены, 3 2015, время первого редактирования 3 2015 Кст, именно павел гончаренко после войны приходил и сказал, что последний раз его видел за операционным столом. Они были уже в окружении
Номер лечебного учреждения: 11 Тип лечебного учреждения: Эвакуационный приемник Место дислокации: Неелово Район дислокации: Смоленская область Лечебное учреждение находилось в этом районе с 20.08.1941 по 20.09.1941 https://maps.yandex.ru/-/CVwNq4-s А теперь смотреть динамику немецкого наступления по литературе, по документам попавших в плен.
Это я знаю. А после 20.09.1941 где находилось? Я нашла, что штаб 19армии бул в с.Шутово вязьменского района. Все что могла, я уже нашла. В списках пленных его не было- запрос делали в фсб.
Юлия: Из писем следует, что жили они в землянках, в них были установлены печки. Он жил с доктором Абрамовичем,который часто ездил в Москву в командировки. Еще в письмах фигурируют такие военврачи как Легонько(лепонько),Тарасевич.
Может, попробовать еще раз в ФСБ написать, на выписку из дела Павла Гончаренко? Если был в окружении и плену, в ФСБ должны материалы остаться, объяснения
Что то Вы как то по малым крупицам даете инфу для поисков ....... и сознаетесь только по фактам ... Может Вы кого то проверяете на дееспособность, однако ... ???
Мало ли, конечно, военврачей с фамилией Тарасевич... https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77946976
Автор, насколько я вижу, на многих ресурсах просила о помощи. Там периодически и возникают дополнения, разъяснения, появляется что-то новое... Практически везде информация дублируется, а подсказки или появившаяся новая информация с других ресурсов добавляются во все темы. Если это мне - то я всего лишь дополнила пропущенную ценную (на мой взгляд) информацию.
Небольшие уточнения: 05.10.1941 г. 19 Армия сдерживала натиск противника и оставалась на прежних рубежах обороны - По документам других мед.учреждений 19 Армии отмечу, что еще 05.10.1941 г. захоронение умерших проводилось в районе д. Залазно. Документ по судьбе одного из служивших в 11 ГЭП, 19 А - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85413105 . Как видно, дата пленения 12.10.1941 и ст.Вадино. В это же время бойцы 215 медсанбата 166 СД попали в плен в районе д.Семлево Вяземского района. Начальником головного эвакуационного пункта №11 по документам ОБД значится военврач 2-го ранга Каретников Михаил Васильевич -https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76008671 , и он же по документам ОБД проходит, как ординатор 215 МСБ, 166 СД - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75941316 . Юлия1980, Сохранились ли письма? и есть ли у Вас возможность выложить их в этой теме?
Давайте с самого начала разберемся, что же происходило в эти дни на этом месте. 1. Штаб Армии на 14.00 5.10.41 находился - лес 1 км южнее Неелово. 2. А у кого еще упоминается НЕЕЛОВО? а) 166 сд - овладела Зубовшиной и наступает НЕЕЛОВО-Капыревщина. Противник же форсировал ВОПЬ(!!!) у Харино и наступает ШАМОВО! Это участок южнее Капыревщины. Это не то НЕЕЛОВО. Зайдите сюда, найдите Капыревщину и увидите С-В Зубовщины НЕЕЛОВО, которое упоминается по 166 сд. Это очень далеко от нужного нам НЕЕЛОВО. http://boxpis.ru/gk-g/v3_all.php?u=3vall_google.php&em_ks=0&kml_n=1&kml_f=http://boxpis.ru/kml/t_u.kml&lang=ru&dl=0&db=0&sw=2&l=36&b=57&m=6&nm=roadmap&nm2=ER3v б) 91 сд - вот здесь интересно. Штаб Южнее НЕЕЛОВО на западной окраине леса. "...к утру отошла на рубеж: хут.БАРАНЬИ ГОРКИ, МУЖИЛОВА, где героически удерживает наступление частей 5 и 8 пд..." Вот здесь все сходится т.к. посмотрев на карту выше, приведенную AVIA, видим и Бараньи горки западнее и Мужилово юго-западнее нужного нам НЕЕЛОВО. Значит штаб 91 сд на 5.10.41 находился рядом с штабом 19-й Армии. Можно глянуть это: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405478084&page=265 3. Теперь по КАРЕТНИКОВУ Михаилу Васильевичу. В медсанбате 166 сд он всего ординатор!!!! В 11 ГПЭПе он начальник. Понизили или повысили??? Скорее всего повысили, скорее перевели из медсанбата в ПЭП. Но это мое предположение. Хотя призван из Кропоткина Краснодарского Края. 4. Изюмская Сара. Призвана в Таганроге. В плен взята в районе ст.Вадино 12.10.41. Нач. аптеки, техник-интендант 1 ранга (соответствует ст. лейтенанту). Ничего удивительного в месте пленения нет. Почему? Потому что это соответствует выполняемым ПЭПом задач. ПЭП - это оказание помощи на этапе эвакуации, кого без этого далее отправлять нельзя, сортировка и эшелон. Почему эшелон? Потому, что это головной ПЭП АРМИИ!!! Рядом должна быть станция или хорошая дорога), она и есть - ст. жд ВАДИНО. До 7.10.41 эвакуация по жд из Вадино через Дурово в сторону Москвы была еще возможна(7-го немцы взяли Сафоново). Потом - всё!!! Кроме того, начальник аптеки и аптека ПЭПа - это очень значимое подразделение т.к. без аптеки ни о какой медицине говорить нельзя. Получается, что Изюмская должна была находиться с основной часть ПЭПа. Кроме того, масса захороненых - умерших от ран именно в ЗАЛАЗНО. На старой карте это захоронение есть, или вообще есть бр. захоронение. http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-36-031.jpg Но если внимательно посмотреть на Залазно из космоса, то что-то ничего не видно. https://maps.yandex.ru/?source=wizgeo&l=map%2Csat&ll=33.303912%2C55.261014&z=17 Страна захоронения Россия Регион захоронения Смоленская обл. Номер захоронения в ВМЦ 67-296 Первичное место захоронения Сафоновский р-н, Леснянский с/с, 25 км от г. Сафоново Дата создания современного места захоронения __.__.1954 Дата последнего захоронения __.__.1956 Вид захоронения братская могила, индивидуальная могила Состояние захоронения хорошее Количество могил 2 Захоронено всего 660 Захоронено известных 660 Захоронено неизвестных 0 Кто шефствует над захоронением с/з "Леснянский" Откуда производились перезахоронения д. Новокаменка; д. Залазно; д. Дедово; д. Новая Гута; д. Вадино; д. Абухово; д. Алферово; д. Неелово; д. Березки; д. Королево; д. Дроновка; д. Тимошино; д. Тихоновка; д. Слащево; д. Ржава; д. Леоново; д. М.-Хоблино; д. Афонасово; д. Власово; д. Староселье 5. ВАДИНО. Номер лечебного учреждения: 35 Тип лечебного учреждения: Эвакуационный приемник (в другое время - управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником) Место дислокации: Вадино Район дислокации: Смоленская область Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.07.1941 по 03.10.1941 Номер лечебного учреждения: 559 Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь Место дислокации: Вадино Район дислокации: Смоленская область Лечебное учреждение находилось в этом районе с 04.08.1941 по 04.10.1941 С 3 октября производит захоронения в ЧАСЦЫ Московской области. Номер лечебного учреждения: 705 Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь Место дислокации: Вадино Район дислокации: Смоленская область Лечебное учреждение находилось в этом районе с 28.07.1941 ЭТОТ госпиталь в ЗАЛАЗНО хоронил последний раз 15.08.41. Потом с 10.10.41 на территории санатория Алексин Бор Тульская область. 6. Непонятки. 11 эвакоприемник 19 армии и Западного фронта — (он же ГПЭП с ЭП с 1.9.42 г.) 29.7.41-2.4.43 35 головное отделение полевого эвакуационного пункта I формирование — 19 армии и Западного фронта 19.7.41-20.10.41 II формирование — 50 армии 10.2.42-1.9.42 Объединено с 57 ЭП. Что здесь я понял? Что на октябрь 1941 года был только 11-й ЭВАКОПРИЕМНИК 19 армии. И только с 1.09.42 он стал ГПЭПом с ЭП. Но что интересно? 11-й ЭП не расформирован, а в составе ДА по 2 апреля 1942 года. Почему???? А вот 35 головное отделение ПЭПа существовало только до 20.10.41. Получается, что из окружения не вышло.
карта на 5. 10, добавлено на основании сводки, которую выложил АВИА здесь капыровщина и другое неелово, которое упоминает Владимир1
Вот смотрите. В донесении 91-й сд на 17.00 говорится, что 503 сп, отрезанный противником на рубеже р.Лойня, отдельными группами продолжает выходить из окружения. А на карте он во втором эшелоне, за боевыми порядками 561 сп и 613 сп и занимает район от Медведево до Мурашки! Сам штаб, по материалам карты, находится в Василисино сев. Капыревщина, а по донесению - в НЕЕЛОВО и 91 сд отошла: "...к утру отошла на рубеж: хут. БАРАНЬИ ГОРКИ, МУЖИЛОВА, где героически удерживает наступление частей 5 и 8 пд..." К УТРУ 5-го октября!!!!! А в районе, занятом 1 и 2 батальонами 561 сп (по карте) ведет боевые наступательные действия 166 сд (по донесению). Все говорит о том, что карта не на 5 октября. Место штаба армии по донесению находится в 22 км С-В от места на карте.
