Чёрная вдова Салтычиха

Агитационные статьи в этой теме неуместны. Прошу держаться в рамках темы.

 

К примеру, помощниками знаменитой Салтычихи были два священника, тайно хоронившие ее жертвы (Русский Архив. - 1865. – С. 249). Другому помещику – П. Бахтиярову, насиловавшему и пытавшему своих крепостных девок – согласно крестьянской жалобе «всепомоществовал» приходский священник о. Никифор (Русская старина. Т. 39. – С. 432).

О священниках, хоронивших жертвы Салтычихи:
«Кроме собственных людей Салтыковой, служивших ей в качестве палачей, тиранства её покрывали священники, как московский, так и сельский - погребая заведомо убитых Салтыковою» (Русский архив. - 1865. - С. 249).
--------------------------------------------------------------------------------
По рабству.

В 1859 г. Епископ Кавказский и Черноморский Игнатий (Брянчанинов) доказывал, что «рабство, как крепостная зависимость крестьян от помещиков, вполне законно и, как богоучрежденное, должно быть всегда, хотя в различных формах» (протоирей Симеон Никольский. Освобождение крестьян и духовенство // Труды Ставропольской ученой архивной комиссии, учрежденной в 1906 г. Вып. 1. - Ставрополь, 1911. - С. 10).
----------------------------------------------------

А почему было так????

 

Да,Вы правы-Еда и деньги.И что?И почему Это не святое?Кто то умудряется жить без еды и денег?Кто то рад когда понижают зарплату и пенсию?И не надо гнать на Америку.Еще в начале 1070 годов я слышал что ей кирдык.Но хрен там,СССРа развалилась,а не Америка.И не в СССРу и Россию народ бежит,а на запад.Про соотношения бакса-евро и рубль просто скромно помолчу.Вывод-Ну и каким ценностям молится?

Сообщения объединены, 19 окт 2015, время первого редактирования 19 окт 2015

Это подтверждает только одно-рабы и крепостные не считались людьми.Да же у священников.

Сообщения объединены, 19 окт 2015

Ответил выше.Это было нормально.Так считали и баре и крепостные.Ну с оговоркой-в основной массе.

 

Это не было нормально, а если это было нормально, то только во взглядах людей, относящихся к эксплуататорам.
По помещикам понятно, эксплуататоры. А церковь? На этот момент церковь была самым большим землевладельцем России.
Были еще казенные крестьяне. Если почитать по Тверской губернии, то казенным жилось полегче.
Так вот, что помещики, что церковь были угнетателями.
Какая была альтернатива? Бежать. Бежало много. Бежало много в северное Приазовье(как пример).
Но там опять две беды.
Помещики, которые осваивали новые земли, платили, но как? Как и сегодня платят гастарбайтерам, платили мизер, могли "кинуть", но платили взятки полиции, чтоб она "не видела" беглых, это же дешевая рабочая сила. Хотя розыскные списки беглых постоянно приходили в полицию южных губерний. Т.е. легализоваться было тяжело. Или сиди у хозяина типа вольным, но на крохи, либо сдаст полиции. Это я говорю о 1850-х.
Другая беда - холера или чума, которые из года в год выкашивала население под корень.

Система государева была такова, что бежать могли рискнуть многие, а вот убежать способны были только единицы.
Кроме того, церковь была как бы ни сама по себе, а уверенно стояла в строю эксплуататоров и гнобила крестьян не меньше.
Кроме того, священники помогали Салтычихе....
Помогали они не женщине, которая отвернулась от бога, а помогали "своей" хоть и барыне. И в боженьку она верила, только крестьянин был для нее просто скот, как и для 2-х священников(городского и деревенского).
Вот посмотрите, я привел статью о насильнике с Украины. Посмотрите, что там возмутило просвещенное общество? Не то, что он насиловал крестьянок - это нормально. А то, что насиловал не своих крестьянок!!!! Именьице то принадлежало дочери насильника. Другими словами, портил чужой "скот".
Массового богоборчества мы в те времена не видим, или у кого ссылки есть? Это потом будет цвести махровым цветом, и церковь за это заплатит по полной, при этом сегодня как бы никто и не понимает, за что ее гнобили после 17-го.

 

владимир1, Слов нет,Вы ученый человек.Вы все сказали красиво и доходчиво ученым языком.Мне понравилось.Я же так не могу. Отсутствие образования сказывается. Но я говорю тоже самое.Только грубее.А по Вашей первой строчке-Так почти все баре и думали как эксплуататоры.По другому большинство просто не думало.Это с сегодняшнего времени не нормально.А на то время -все так жили.Норма.А про насильника верно-не хрен чужих баб трогать!купи и развлекайся.

 

Абсолютно согласен с Алексеем. Почитайте воспоминания В.Гиляровского:
"..и по летам я жил в Деревеньке, небольшой усадьбе моей бабушки Марфы Яковлевны Разнатовской, добродушнейшей полной старушки, совсем не похожей на важную помещицу-барыню. Она любила хорошо поесть и целое лето проводила со своими дворовыми, ещё так недавно бывшими крепостными и, варила варенья, соленья и разные вкусные заготовки на зиму. Бывшие крепостные не желали оставлять старую барыню, и всех их ей пришлось одевать и кормить до самой смерти."
Каково ! Не только дали волю, так ещё кормили и одевали.

 

часть дворян и в глаза не видывали своих крестьян, проживая в крупных городах, в имения выезжали раз в год, а то и реже. Аденюжку управляющие высылали

 

р

Не все. Некоторые были душки, жили во Франции или в Германии "на водах", а шкуру рвали управляющие.

Ниже по Гиляровскому.
Итак. Занавес.
Год 1865. Барыня- помещица варит крыжовенное варенье( по привычке) круглый год(где берет ягоды - не обсуждаем). Крестьяне все свободны, как республика Куба.
Но никто не уходит от барыни, все здесь гуртом толкутся, все сидят вокруг медного таза с варевом, кто сахарок рекомендует подсыпать и сама барыня за мешком в кладовую, и за водичкой к колодцу. Равенство ведь!!!
Земля как?, под вечными парами, никто не сеет и не жнет? Все стадами на барском дворе толкутся? А что зимой жрать будут? Барыня создаст и возглавит коммуну типа "Республики ШКИД"??? И башляет, башляет, башляет на этих бездельников???
Да были те, которые создавали примерные с/х хозяйства, был на месте такого по поиску самолета на юге Тверской обл. Следа на сегодня не видно. Хотя есть отзывы, что на ярмарках во Франции и Германии оборудование закупал.

Для того, чтоб мы говорили о хороших барьях, процент их в обществе должен был быть раз в 20-40 больше.

Сообщения объединены, 19 окт 2015, время первого редактирования 19 окт 2015

А разве не интересна тема Салтычихи, разве события на Сенатской не были хоть на 10% вызваны этим(хотя по восстанию - там такие тараканы у людей были!!!!).
Разве Салтычиха своими действиями не приближала ВОСР?

 

Естественно. Это звенья одной цепи, но система "культа насилия и потребления в США" к Салтычихе имеет мало отношения или очень-очень косвенна, но если её развить, то смысл потеряется через пару постов, а не хотелось бы, т.к. тема интересна.......

Кстати, РПЦ как то отреагировала на это тогда или сейчас?

 

И почему?Почему косвенна?В то время просто всё общество жило так.И в России и в Америке и других странах.Если привести грубый пример-тогда не было сотовых телефонов и весь мир писал письма.Сейчас весь мир звонит.Мир делился на людей и рабов,первого и второго сорта.Потом мир начал отвергать работорговлю и давать свободу.Мы же в России не в изоляции жили.

Сообщения объединены, 19 окт 2015, время первого редактирования 19 окт 2015

Они там и сами не знали чего хотят. Просто зажравшиеся баре играли в игру.

 

Ну, тогда никак, как и сейчас - никак.
Для тогда - это норма правящего класса, сейчас - дела давно минувших дней.
Как РПЦ (самый мощный тогда землевладелец) могла пойти на послабления?
Ну это как пилить сук...
Ну, бабушка молодого Тургенева подбирала ему девок дворовых для утехи, чтоб Ванятка не начудил.
Это просто была норма, чего сегодня мы себе в голову втокмачить не можем.
Да и грехом это не было. Грех обидеть равного, а животное и есть животное.

Сообщения объединены, 19 окт 2015, время первого редактирования 19 окт 2015

Не-не-не!!!! Не все так просто.

 

Ещё раз. Это связано, связано всё, но в одной теме всего этого не охватить.
Хочется, наверное, что бы было так?

Сообщения объединены, 19 окт 2015, время первого редактирования 19 окт 2015

Да, это пожалуй один из самых закрученных и трагических моментов Российской истории, но с точки зрения учебника по истории 70-80-х годов прошлого века именно так

 

Уже и не знаю как Вам объяснять. Просто по другому НИГДЕ не думали.НИГДЕ.Вот в связи с этим и Америку приплел.Наша Салтычиха была не хуже и не лутше других.Просто так люди тогда жили.Обычный образ жизни.Просто дело Салтычихи попало на язык,в высшее общество что ли.Таких Салтычих было куча.Просто эта попала как у нас Васильева.

 

Аналогичный случай был с нашей коровой...
Один из туземных бар, по обычаю тех годин ошивался при живом папа в Парижах и Лондонах, а когда родитель дал дуба прикатил "владеть" и по парижским традициям установил "право первой ночи". Серым крестьянам сие введение отчего то не понравилось, и новоявленный барчук в первую же ночь оказался на вилах. Несмотря на то, что суровым розыском было запорото несколько подозреваемых, деревня своих не сдала.
Новоявленным "хозяевам" на заметку.

 

А что сложного?Одни скидывают других что бы править самим.

 

А что скажете насчёт мелкопоместных дворян? У которых захудалая деревня, да пара душ крепостных

 

Никаких "на заметку".Рядовой случай и не более того.Ну Степан Разин,ну Пугачев.И что?Они мир и строй перевернули?

Сообщения объединены, 19 окт 2015, время первого редактирования 19 окт 2015

А им просто не повезло.И сейчас не все в шоколаде.