Безобразов Егор Максимович из Гжатского уезда (района)

Безобразов Егор Максимович.
Родился, предположительно, в деревне Станки в 1883 году.
В 20-е годы проживал на хуторе Мартыновка, рядом с деревней Яковлево, в 3 км от Родоманово. В ходе коллективизации земля отошла к хозяйству Родоманово и Безобразов вернулся в деревню Станки, в родительский дом, где проживала его сестра Дарья Максимовна Безобразова.
Похоронен в 1936 году на кладбище при церкви в селе Баскаково Гагаринского района.

Если кто-то проживает в селе Баскаково или бывает там, то большая просьба узнать в приходе - сохранилась ли могила Безобразова Е.М. и какие-то записи про Безобразовых.
Я пытался связаться с приходом через сайт "Гагарин православный", но мне так и не ответили.

Спасибо.

 

Цитата(Андрей U @ 18 Мая 2011, 20:04)
...В 20-е годы проживал на хуторе Мартыновка, рядом с деревней Яковлево, в 3 км от Родоманово...

...территория Глинковского района...

 

Какого Глинковского? Не путайте человека.
Гагаринского!!!

 

Цитата(Oblakin @ 18 Мая 2011, 22:23)
Какого Глинковского? Не путайте человека.
Гагаринского!!!

Гагаринский, значит Гагаринский,но на довоенной карте Гагаринского района встретил только Яковлево вторую так и не нашел, оба названия(на довоенной и на современной карте)всплыли в Глинковском районе (эти деревни живы до сих пор)- поэтому и написал ... похожих названий по области было уйма...

 

Не знаю, Гарик, какую довоенную карту Вы смотрели.
Вот километровка 1939 года.
Все перечисленные деревни в наличии:



P.S. В Яковлево я даже на копе был

 

Цитата(Oblakin @ 18 Мая 2011, 23:00)
Не знаю, Гарик, какую довоенную карту Вы смотрели.
Вот километровка 1939 года.
Все перечисленные деревни в наличии:



P.S. В Яковлево я даже на копе был

А на 5км я чет не нашел ...

 

Большое спасибо участникам проявившим интерес к моей теме.
Очень здорово что вы выложили довоенную карту, потому что на современных я что-то деревню Яковлево не нашёл. Наверное, не там искал.
Что касается расстояний, то это записано со слов дочери Егора Максимовича от третьего брака, которой в январе исполнилось 90 лет. Так что могла слегка напутать.

 

Да попутал, со всеми бывает...

 

Отписал знакомому, у которого дом в Баскаково. Обещал посмотреть могилу.
Цитирую его: "...если могила не ухаживалась и не было родственных захоронений после 1936 г., то на 99% место или занято, или там не осталось следов. Прошлой осенью, к примеру, при вывозе мусора с кладбища, в одной из куч нашли череп и кость от ноги - кто-то выбросил при копке очередной могилы."

 

Цитата(Oblakin @ 19 Мая 2011, 20:10)
Отписал знакомому, у которого дом в Баскаково. Обещал посмотреть могилу.
Цитирую его: "...если могила не ухаживалась и не было родственных захоронений после 1936 г., то на 99% место или занято, или там не осталось следов. Прошлой осенью, к примеру, при вывозе мусора с кладбища, в одной из куч нашли череп и кость от ноги - кто-то выбросил при копке очередной могилы."

Большое спасибо за участие!
Как говорится, надежда умирает последней.
Дочь Безобразова была там в 80-х годах, могила ещё была.
Пользуясь случаем, хотел бы уточнить наличие в Баскаково церковных записей 19-20 веков.
Бог даст, может удастся как-то приехать в эти края.
А возможно рассмотреть варианты необременительного сотрудничества? Взаимовыгодные.

 

Цитата(Кузьмич @ 20 Мая 2011, 5:33)
Ну, какие в Баскаково церковные записи? Они могут быть только в Государственном архиве Смоленской области в Смоленске или в его Вяземском филиале. Именно там хранятся все документы до 1943 года.

Вот спасибо!
А я по дилетантству думал, что в приходах экземпляр хранится. И в госархивы церковные записи не попадают.

 

Андрей U,
отписал в личку

 

Здравствуйте! Мои родственники родились и проживали в тех же местах о которых Вы пишите. Мои прадед и дед родились в д.Станки, бабушка жила в д.Баскаково. Мама родилась в 1924 г на хуторе Мартынцево (не Мартыновка) , который находился в 2-х км от Родоманово. Может быть у Вас не совсем точное название хутора? Единственное упоминание о х.Мартынцево я нашла в книге ВишняковойА.А. "Шапошников Н.В. - новый владелец усадьбы Родоманово".

 

Я в январе 2015 года направил запрос в ГАСО и на днях получил ответ. Если интересно, то могу послать - вдруг знакомые имена и фамилии увидите?

 

К большому сожалению, так и не нашёл данных о рождении и смерти прадеда и прабабки. В ГАСО этого нет, из Главного управления ЗАГС также сообщили, что сведениями не располагают.
Есть ли возможность получить какие-то сведения из других источников?

 

Уважаемый Андрей U, вот мои предположения.
Если ГАСО ответил, что ничего не нашли, это не значит, что там этого нет. Я недавно пробовала смотреть оцифрованные метрические книги Гжатского уезда. Адское терпение, орлиное зрение, навыки чтения метрик 18-19 века, полное погружение в тему (держать в уме возможные сплетения имен-отчеств) — вот что там нужно. Плюс возможность днями там сидеть. Жила бы в Смоленске, попробовала бы поискать Егора Максимова и Дарью Максимову (фамилии-то не указывались у крестьян, хотя могло быть-случайно). И искать надо по всем годам 1880-ым, а может, и 1870-ым. Да и по 1890-м.
С 1904 по 1916 примерно по 4 тома за каждый год в оцифрованных книгах Гжатского уезда, я бы там поискала Безобразовых. Ведь они в это время венчались, крестили детей. Но честное слово, не припоминаю в делах Гжатского уезда церкви села Баскакова!

Посмотрите карту Шуберта. К Станкам гораздо ближе Ивакино, а там была церковь. Метрические книги ее есть в оцифровке в ГАСО. А там они искали Безобразовых?
Вот смотрю свои выписки по тетрадке. 1914 год, д.484,т.2. Есть церковь с.Ивакина, с файла 622.

Если углубиться в старину, не из сельца ли Безобразова были Ваши предки? Часто деревни назывались по имени владельца, а крестьяне по названию деревни брали себе фамилию.
1814 год. Дело 540, фонд 48, опись 2. Исповедные ведомости. Церковь села Павловского (? что-то не нашла на карте, могла ошибиться -Покровского. Или это будущее Петропавлово?) - с л.49. Записаны крестьяне деревень села Покровского,Мигунов, Лишинок, Щекина, Васильенок, Оленкина, Холопова, СТАНКОВ, Плешкова, Козмина, Петелина... А посмотрите, как далеко Щекино от Станков.

Сообщения объединены, Dec 9, 2015, время первого редактирования Dec 9, 2015

Конечно, приходит на ум еще источник - всякие записи уездных и волостных комитетов 1916-1930-х (о взаимопомощи беднякам, о раскулаченных, о реквизиции скота и т.п.) и военных комиссариатов 1900-1930-х о призывниках. Там можно поискать. В целях установления места проживания. Проблема- деревни часто не называются, я уже с этим столкнулась в Бельском уезде. А артель "Закат капитализма" вряд ли поможет в поисках, даже гугл бессилен



Ваше Яковлево, видимо, было там, где ныне урочище Яковлево. А там рядом церковь в селе Пречистое, гораздо ближе Баскакова и даже Ивакина. Вот где в первую очередь надо смотреть. Неважно, что в 1936 году похоронен был в Баскакове — к этому времени много воды утекло.
Смотрю свои выписки. Оцифрованные метрические книги церкви села Пречистенского Гжатского уезда за 1788-1810 - дело №425; 1811-1828 -д.№798; и так далее, до 1916, только времени и сил у меня не хватило все расписывать, т.к. искала 1800-1820 годы. Плохо, что в ГАСО еще нет указателя по содержанию оцифрованных книг - указаны только годы, а не церкви. И приходится открывать каждое дело, чтобы прочесть список церквей в нем.
Вот содержание оцифрованных книг за 1916-сделала, не поленилась, так как сама ищу нужные деревни по разным церквям. Баскаково не указано. Загадка!



О церкви в Пречистом — http://www.gzhatsk.ru/spiski/prechistoe.html
Церковь и усадьба Голицыных-Муромцевых в Пречистом в годы Великой Отечественной — http://www.etoretro.ru/pic100603.htm

Сообщения объединены, Dec 9, 2015

А вот, похоже, и разгадка: до 1918г. село Баскаково относилось к Баскаковской волости Сычевского уезда — http://www.gzhatsk.ru/spiski/baskakovo.html
Надо искать в метрических книгах Сычевского уезда! а когда их оцифруют, неизвестно Если по алфавиту уезды выстроили, то нескоро...
Какая интересная история Баскакова! - http://www.gzhatsk.ru/spiski/baskakovo.html
Издалека виден на пригорке в с.Баскаково белый храм с голубыми куполами, построенный в 1760-1770 годы и освященный в честь Преображения Господня с приделами во имя святителя Николая чудотворца и Пророка Илии. В годы Великой Отечественной войны в придельной части ремонтировали военную технику. В послевоенные годы здесь размещалась мастерская совхоза. Сейчас храм действующий.В правом приделе старинная икона святителя Николая Чудотворца, на которой видны многочисленные капельки мира, появившиеся чудесным образом. Храм относится к приходу Смоленской области, Вяземское благочиние, Гагаринский район.Недалеко от села находится целебный источник Параскевы Пятницы.
Источник информации - сайт baza.vgdru.com.

Вяземское благочиние — а не спросить ли у благочинного историю баскаковских метрических книг? вдруг что сохранилось? http://www.vyazmablago.ru/

@Андрей U, большой удачей были бы Ваши контакты с @tigER1900 -это просто чудо, что она отозвалась.

Вывод : смотреть метрические книги сел Пречистое и Ивакино Гжатского уезда, села Баскаково — Сычевского.

Сообщения объединены, Dec 9, 2015

 

Огромное спасибо за столь обстоятельный ответ!
Из справки ГАСО однозначно вытекает, что Станки именно те и метрические книги из Баскаковского храма. Есть полные совпадения по детям Егора Максимовича, включая мою бабушку. И есть запись о свадьбе Егора и Ирины, в которой указано, что Егору 20 лет. То есть он 1879 года рождения. По словам его дочери от третьего брака Нины (она до сих пор живет в Москве) отец был похоронен именно при церкви в Баскаково в 1936 году, однако ни ГАСО, ни ЗАГС этими сведениями не располагают.
Возможно кому-то будет интересно почитать выдержки справки ГАСО:

На Ваше заявление направляем:
1. Архивную справку о семье Безобразовых, составленную на основании материалов IX и X ревизий податного населения Смоленской губернии за 1850, 1858 годы на 1 л.;
2. Архивную справку о семье Безобразовых, составленную на основании метрических книг Смоленской духовной консистории за 1874-1911 годы и материалов Всероссийской переписи населения 1917 года на 5 л.
Одновременно сообщаем, что метрические книги церкви села Баскаково Сычевского уезда за 1840-1868 годы на хранение в облгосархив не поступали.
Сообщаем также, что в метрических книгах церквей сел Баскаково, Васильевское Сычевского уезда, церквей города Гжатск, сел Пречистое, Потапово и Колокольня Гжатского уезда за 1879 год сведений о рождении Егора Максимова не обнаружено. В метрических книгах церквей города Гжатск и церквей сел Гжатского уезда за 1880 год, церквей сел Потапово и Колокольня (приход деревни Ломы) Гжатского уезда за 1879-1881 годы сведений о рождении Ирины Михайловой не имеется. В метрических книгах церкви села Баскаково Сычевского уезда, церквей города Гжатск сведений о смерти Ирины Михайловой не обнаружено.

АРХИВНАЯ СПРАВКА
В документах Смоленской казенной палаты, в материалах IX ревизии податного населения Смоленской губернии, в ревизской сказке от 23 октября 1850 года имеются сведения о государственных крестьянах Сычевского уезда, деревни Станки: «…Гаврила Нефедов – 67 лет; Гаврилы Нефедова 1-ый сын Платон – 48 лет; Платона сыновья: Никифор – 19 лет, Родион - 13½ лет, Федосей – 11 лет; Гаврилы Нефедова 2-ой сын Мирон – 23 года (возраст по последней ревизии 1834 года), умер в 1848 году; Мирона сыновья: Андрей – 22 года, Стефан – 10 лет, Марк – 2 года; Платона Гаврилова жена Евдокия Родионова – 47 лет; Никифора Платонова жена Екатерина Васильева – 20 лет; Мирона Гаврилова жена Евгения Трифонова – 30 лет; его дочь Ирина – 7 лет; Андрея Миронова жена Татьяна Андреева – 20 лет…».
В тех же документах, в материалах X ревизии податного населения Смоленской губернии, в ревизской сказке от 23 апреля 1858 года имеются сведения о государственных крестьянах Сычевского уезда, Баскаковской волости, деревни Станки: «…Гаврила Нефедов – 67 лет (возраст по последней ревизии 1850 года), умер в 1857 году; его сын Платон – 48 лет (возраст по последней ревизии 1850 года), умер в 1856 году; Платона 1-ый сын Никифор – 27 лет; Никифора сын Филипп – 2 года; Платона 2-ой сын Родион – 21½ год; Платона 3-ий сын Федосей – 11 лет (возраст по последней ревизии 1850 года), умер в 1856 году; Гаврилы внук Андрей Миронов – 30 лет; Андрея сыновья: Максим – 5 лет, Никита – 1 год; Андрея братья: Стефан – 18 лет, Марк – 10 лет; Никифора Платонова жена Екатерина Васильева – 28 лет; его дочь Евдокия – 6 лет; Гаврилы невестка Евгения Трифонова – 37 лет; Андрея Миронова жена Татьяна Андреева – 28 лет; Гаврилы внучка Ирина Миронова – 15 лет…».
ОСНОВАНИЕ: фонд 10, оп. 3, д. 78, л. 375об.-376; оп. 5, д. 2001, л. 77об-79.

В документах Смоленской духовной консистории, в метрической книге церкви села Баскаково Сычевского уезда за 1874 год имеются сведения о бракосочетании – Баскаковской волости, деревни Станки крестьянского сына Максима Андреева и той же волости, деревни Бородулино крестьянской дочери девицы Анны Михайловой.
Дата бракосочетания – 26 августа 1874 года, запись № 57. Возраст жениха – 20 лет, невесты – 17 лет, оба православные, первым браком.
Поручители: по жениху – Баскаковской волости, деревни Станки крестьяне Стефан Миронов, Марк Миронов и Иродион Платонов; по невесте – деревни Бородулино крестьянин Андрей Емельянов, деревни Брылево крестьянин Егор Иосифов и деревни Орлово крестьянин Андрей Никитин.
В метрических книгах церкви села Баскаково Сычевского уезда имеются сведения о рождении детей у Баскаковской волости, деревни Станки крестьянина Максима Андреева и его законной жены Анны Михайловой:
30 сентября (крещен 1 октября) 1880 года, запись № 150, СЕРГЕЙ;
восприемники при крещении – Баскаковской волости, деревни Боброво крестьянин Адриан Петров и деревни Бородулино крестьянская дочь девица Евфросиния Михайлова;
3 (крещена 4) октября 1887 года, запись № 122, ПЕЛАГЕЯ;
восприемники при крещении – деревни Бородулино крестьянин Иван Михайлов и той же деревни крестьянская девица Евфросиния Михайлова;
26 (крещен 26) апреля 1891 года, запись № 54, АФАНАСИЙ;
восприемники при крещении – деревни Станки крестьянин Никита Андреев и деревни Павлово крестьянка Александра Павлова;
22 (крещена 23) декабря 1893 года, запись № 160, АНИСИЯ;
восприемники при крещении – деревни Станки крестьянин Филипп Никифоров и деревни Бородулино крестьянская девица Евфросиния Михайлова;
3 (крещена 5) марта 1898 года, запись № 32, ДАРЬЯ;
восприемники при крещении – деревни Станки крестьянский сын Иосиф Никитин и крестьянская девица Евфросиния Никитина.
В метрической книге церкви села Баскаково Сычевского уезда за 1909 год имеется запись о смерти Баскаковской волости, деревни Станки крестьянина Максима Андреева жены Анны Михайловой, умершей 24 марта 1909 года в возрасте 55 лет от «водяной»; похоронена 26 марта на кладбище при церкви, запись № 47.

В метрической книге церкви села Баскаково Сычевского уезда за 1879 год имеются сведения о бракосочетании – Баскаковской волости, деревни Станки крестьянского сына Никиты Андреева и той же волости, деревни Тюлино крестьянской девицы Елены Антоновой.
Дата бракосочетания – 23 июля 1879 года, запись № 47. Возраст жениха – 22 года, невесты – 17 лет, оба православные, первым браком.
Поручители: по жениху – Баскаковской волости, деревни Станки крестьяне Никифор Платонов и Максим Безобразов; по невесте – деревни Тюлино крестьяне Иван Корнилиев и Спиридон Корнилиев.

В метрической книге церкви села Баскаково Сычевского уезда за 1899 год имеются сведения о бракосочетании – Баскаковской волости, деревни Станки крестьянского сына Егора Максимова Безобразова и Гжатского уезда, Колокольнинской волости, деревни Ломы крестьянской дочери девицы Ирины Михайловой.
Дата бракосочетания – 7 июня 1899 года, запись № 40. Возраст жениха – 20 лет, невесты – 19 лет, оба православные, первым браком.
Поручители: по жениху – Баскаковской волости, деревни Тюлино крестьянин Лаврентий Прокопов, деревни Павлово крестьянин Стефан Леонов и деревни Артемки крестьянин Егор Иванов; по невесте – Гжатского уезда, Колокольнинской волости, деревни Красицы крестьянин Семен Емелианов и Трубинской волости, деревни Горлово крестьянин Михаил Петров.
В метрических книгах церкви села Баскаково Сычевского уезда имеются сведения о рождении детей у Баскаковской волости, деревни Станки крестьянина Егора Максимова (в записи за 1902 год указан Григорий, в записях за 1904, 1906 годы указан Георгий) и его законной жены Ирины Михайловой:
10 (крещен 10) декабря 1900 года, запись № 185, ПЕТР;
восприемники при крещении – Баскаковской волости, деревни Станки крестьянин Алексей Яковлев и крестьянская девица Евфимия Никитина;
25 (крещена 25) января 1904 года, запись № 18, МАРИЯ (это моя бабушка!);
восприемники при крещении – той же деревни крестьянин Григорий Никитин и крестьянская жена Наталия Васильева;
1 (крещена 1) августа 1906 года, запись № 136, НАТАЛИЯ;
восприемники при крещении – той же деревни крестьянин Иван Марков и крестьянская жена Пелагея Максимова;
14 (крещена 16) июля 1908 года, запись № 105, АННА;
восприемники при крещении – деревни Станки крестьянин Петр Архипов и крестьянская девица Дария Максимова;
24 (крещены 24) июня 1911 года, запись № 76, МАРФА;
восприемники при крещении – деревни Станки крестьянин Петр Егоров и крестьянские девицы Васса Филиппова и Татьяна Маркова;

В архивной справке имена и отчества всех указаны в соответствии с документами, даты – по старому стилю.

В документах Смоленского губернского статистического бюро, в материалах Всероссийской сельскохозяйственной переписи, проводившейся летом-осенью 1917 г., имеются сведения о хозяйстве крестьянина – великоросса Безобразова Максима Андреева, проживавшего в деревне Станки Баскаковской волости Сычевского уезда.
В сведениях о семье указано: хозяину 63 года; сыновьям 35 лет, 26 лет (оба показаны отсутствующими более месяца, взяты по наборам и мобилизациям); дочерям 18 лет, 17 лет.
В хозяйстве имелось: надельная земля в общинном владении – 1 ½ надельные единицы, купчая товарищеская земля – 1 десятина; плуги – 1; лошади – 1, нетели – 1, поросята – 1.
В тех же документах имеется подворная карточка на хозяйство крестьянина – великоросса Безобразова Егора Максимова, проживавшего в деревне Станки Баскаковской волости Сычевского уезда.
В сведениях о семье указано: хозяину 38 лет – член пр. кред. т-ва (так в документе); сыну 17 лет (отсутствует более месяца, в Москве); дочерям 15 лет – прислуга (отсутствует более месяца), 13 лет, 10 лет, 6 лет.
В хозяйстве имелось: надельная земля в общинном владении – 1 ¼ надельные единицы, купчая товарищеская земля – 1 десятина; плуги – 1; поросята – 1.

ОСНОВАНИЕ:
фонд 48, оп. 2, д. 1437, 1874 г., л. 285об.-286;
д. 1510, 1876 г., л. 85об.;
д. 1586, 1878 г., л. 339об.-340, 277об., 340об.341;
д. 1699, 1880 г., л. 285об.;
д. 1778, 1882 г., л. 206об.-297;
д. 1818, 1883 г., л. 254об.-255;
д. 1901, 1885 г., л. 176об.-177;
оп. 3, д. 338, 1890 г., л. 264об.-265;
оп. 2, д. 1983, 1887 г., л. 289об.-290;
оп. 3, д. 338, 1890 г., л. 133об.-134;
д. 341, 1891 г., л. 751об.-752, 673об.-674;
д. 350, 1893 г., л. 67об.-68;
д. 357, 1895 г., л. 580об.-581, 674об.-675;
оп. 4, д. 251, 1898 г., л. 745об.-746;
д. 259, 1900 г., л. 631об.-632;
д. 267, 1902 г., л. 626об.-627;
д. 975, 1909 г., л. 451об.-452;
оп. 2, д. 1661, 1879 г., л. 415об.-416;
оп. 4, д. 256, 1899 г., л. 82об.-83;
д. 259, 1900 г., л. 652об.-653;
д. 267, 1902 г., л. 595об.-596;
д. 337, 1903 г., л. 84, 86;
д. 382, 1904 г., л. 581об.-582;
д. 962, 1906 г., л. 164об.-165;
д. 970, 1908 г., л. 344об.-345;
д. 983, 1911 г., л. 397об.-398, 459об.-460;
фонд Р-653, оп. 2, д. 1700, л. 22, 23.


Есть еще один момент, который надо проверять, как говорят, "с выездом на место". Нина рассказала, что в 60-х годах была в Станках и на могиле отца в Баскаково. А выше форумчанин сообщил, что во время войны танки перепахали кладбище. Вот и хочется выяснить - как обстоит дело в реальности. Два-три года назад местного священника уволили за за ересь и только что назначили нового. Паланирую написать ему письмо.

Пользуясь случаем, размещаю фото 30-х годов, сделанное во дворе школы в деревне Суховетье Яковлевского сельсовета (он был создан в 1932 году на территории совхоза "Родоманово"). Крайний слева мужчина, в очках с бородой - Егор Максимович Безобразов. Сидит в первом ряду слева его дочь Нина, 1921 года рождения. Других людей на фото установить не удалось.

 

Андрей U, огромное спасибо за труд распечатать и желание показать нам эти материалы Вашего родословия!
Признаюсь, если бы раньше это прочла, мое сообщение было бы намного короче, и в нем я поздравила бы Вас со столь обстоятельным ответом ГАСО! Пребываю в ошеломлении от скрупулезной работы сотрудников архива... мое желание подать запрос о предках значительно укрепилось после увиденного в этой теме!!!
Ваш труд с 2011 был не напрасным!

Все-таки надо расширить временные границы поиска. Если Егор родился осенью или зимой (а именины у Георгия-Егория и весной, и летом, и осенью, есть в ноябре и декабре http://idrp.ru/imeniny-georgiya-lib751/), то ему будет уже 21 год. Значит, мог родиться в 1878 году! Будете в письме благодарить — попросите и 1878 год проверить. Вряд ли за это много возьмут.

Действительно, выезд на место снял бы какие-то вопросы, вдруг повезет найти могилу, найти старожилов (показать им фото). И вообще посмотреть Баскаково, удивительное село... Удачи Вам, и фотографируйте, пожалуйста!

Думаю, тема будет развиваться.
Смотрите, какой сайт интересный нашла о гжатских деревнях, о Баскакове тоже есть — http://coollib.com/b/312727/read