Загадка сокровищ Наполеона

Discussion dans 'Наполеоновские войны 1799 - 1815' démarrée par vakirlop, 6 Septembre 2012.

  1. Offline

    Адольф Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    26 Février 2012
    Messages :
    1755
    "J'aime" reçus :
    2967
    Reputation:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    "Все эти вещи ..... были найдены в подвалах или домах, обрушившихся после пожаров"....
    "две вещицы избегли крушения каким-то чудом, и я до сих пор храню их, как святыню".....
    Pohodnye_rancy_1812.jpg
     
  2. Offline

    ФАРТОВЫЙ-ЧЕЛОВЕК ЯСНОГЛЯД

    Inscrit depuis le :
    5 Septembre 2014
    Messages :
    70
    "J'aime" reçus :
    40
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ТАРАЗ
    Интересы:
    ЛЮБЫЕ
    граф! вы так же как и кот наслушались басен партизан давыдовых, поручиков ржевских про демарелизованную, голодную, обмороженную уже не армию а стадо!!!!! ЭТО СТАДО ШЛО АРМЕЙСКИМ ПОРЯДКОМ КАК СЛОН!!! ДО САМОГО ПАРИЖА ИЗ ОБОСРАННОГО НАПОЛЕОНОМ КРЕМЛЯ!!! И НЕ ОДНА СЯВКА ИЗ ПАРТИЗАН И ВЕЛИКИХ ПОЛКОВОДЦЕВ КУТУЗОВЫХ ПОД ЭТО СТАДО НЕ ЛЕЗЛА ДО САМОГО ПАРИЖА!!! или у меня другие сведения о войне 1812 года или вы не признаёте тех событий которые я перечислил, тогда поправьте меня(может действительно была не ВЕЛИКАЯ АРМИЯ при виде которой убежали все из КРЕМЛЯ подальше(вроде как сохранить армию и жизни солдат:(((???) БЫЛА АРМЕЙСКАЯ ДИСЦИПЛИНА В ЭТОМ СТАДЕ И КОМАНДУЮЩИЙ НАПОЛЕОН(которого живым и здоровым довели до парижа, где он сколотил новую армию, которую англичане совместными усилиями расколбасили в в 1815 году при ватерлоо)
     
  3. Offline

    E.Sibert Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    16 Février 2016
    Messages :
    1036
    "J'aime" reçus :
    4761
    Reputation:
    40
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Интересы:
    Реконструкция
    Отличный набор захваченных трофеев солдата. И заметьте - ни золотых монет с цепям ни жемчужных ожерелий. Тоесть , то что можно было взять в любом дворянском поместье
     
    Kot63 et brusik aiment cela.
  4. Offline

    Адольф Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    26 Février 2012
    Messages :
    1755
    "J'aime" reçus :
    2967
    Reputation:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    """Память ли подводила авторов, или желание приукрасить события брало верх над стремлением к истине, но практически у каждого мемуариста встречаются неточности или ошибки. Ими грешат даже записи дневникового характера, которые велись вроде бы по горячим следам событий."""......
    801592572e4ft.jpg
     
    brusik aime votre message.
  5. Offline

    Архи Надворный советник

    Inscrit depuis le :
    5 Décembre 2008
    Messages :
    4379
    "J'aime" reçus :
    4714
    Reputation:
    69
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Рома! А ведь положи руку на сердце,ты ЗНАЕШЬ минимум один вход в катакомбы Вороново!!!!!!!!!!!Не зря же возле твоей теплицы провал образовался,а под ним Хаароший кирпичный свод!!!!!!!!!!
    Может тряхнем стариной,да в ночку темною,непременно помолясь, и занырнем туда, от людей алчных да завистливых,хоронясь?Ох сдается мне,интересно будет!!!!
    А все найденнное в музэй снесем!!!!
     
  6. Offline

    E.Sibert Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    16 Février 2016
    Messages :
    1036
    "J'aime" reçus :
    4761
    Reputation:
    40
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Интересы:
    Реконструкция
    Ну если парадный мундир скаткой прицепить на ранец, поскольку шинель была на авторе, то все должно поместиться...
     
    brusik aime votre message.
  7. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    3 Février 2010
    Messages :
    1678
    "J'aime" reçus :
    2001
    Reputation:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Ohh Ohh Ohh Ohh Ohh :t1912: :t1912: :t1912: ГДЕ??!! ГДЕ??!! Где здравый смысл?Вы сами то поняли мой друг ЧТО привели в пример? Не будем даже думать ЧТО доставалось лейтенантам,капитанам,полковникам или генералам.Верим что сам Бонапарт брал только брюлики не меньше куринова яйца.И брал только телегами.Пусть все будет так.Пусть.Но скажите мне ради святого,где у нас так валялись брюлики.ГДЕ? Вы из Москвы делаете какое то Эльдорадо или Копи царя Соломона. :funk:
    Сообщения объединены, 11 Mars 2016, время первого редактирования 11 Mars 2016
    У Вашего деда была одна ценность-Бутыль и рваный зипун.Без обид.Вы хоть читали КАК жили люди в ТО время?Ага,брюлики кинули в подвал и пошли прочь.А кули,алмазы простые,чего жалеть то. :funk: Стоимость алмаза приведите и булки хлеба на то время.Хоть сравним,может правда ПРИВОЗНЫЕ в Москву алмазы были дешевле доморощенного хлеба. ;)
    Сообщения объединены, 11 Mars 2016
    УМНИЦА!!!! Спаситель!!Теперь ВСЕ стало на свои места.Они организованно шли до Парижа.Вот ЭТИМ все и сказано.Так какого...уя ВЫ обсуждаете и ищите??!!! :funk::funk: :funk: :new (10): :new (10): Какие клады?! ВСЕ в Париже.Все бегом в Париж. :funk: :funk: :funk: Отсыпь травки.Пыхнем вместе. :funk: :post-43-1210696242: :)
     
    Alek7, С-Саныч et volic aiment votre message.
  8. Offline

    E.Sibert Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    16 Février 2016
    Messages :
    1036
    "J'aime" reçus :
    4761
    Reputation:
    40
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Интересы:
    Реконструкция
    Ну награды трофейные не редкость. Конечно с алмазами и брилиантами преувеличение, но ведь ордена могли и быть особенно после суворовских походов оставшиеся от предков в семьях. Не раз замечено, что среди останков немецких солдат попадаются трофейные советские ордена.
     
    Dernière édition: 11 Mars 2016
    brusik aime votre message.
  9. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    3 Février 2010
    Messages :
    1678
    "J'aime" reçus :
    2001
    Reputation:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    E.Sibert, я согласен про ордена.Но не алмазы же телегами. :funk:
     
    E.Sibert aime votre message.
  10. Offline

    E.Sibert Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    16 Février 2016
    Messages :
    1036
    "J'aime" reçus :
    4761
    Reputation:
    40
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Интересы:
    Реконструкция
    Так уже ведь обсуждалось, что рассказы о размерах трофеев растут со временем подобно щучьим хвостам. :ns1:
     
    brusik aime votre message.
  11. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    3 Février 2010
    Messages :
    1678
    "J'aime" reçus :
    2001
    Reputation:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Поржали и ладно.Давайте по новой и с трезвой головой.Первое-Ценности были хорошо охраняемы и везли их от Москвы организованно.Под охраной.Армия была еще армией.И до Смоленска был порядок.Есть возражения?
    Сообщения объединены, 11 Mars 2016, время первого редактирования 11 Mars 2016
    Их не было смысла бросать и прятать так как в Смоленске Наполеон хотел стать на зимнии квартиры.На ..уя ему кидать в Семлевское озеро,где потом хрен достанешь?Он же расчитывал летом пойти опять на Москву или куда там еще в глубь России.Ну или на крайняк ждал предложения мира от нас.
     
    WildWind, т.о.л., wit2011 et 1 autre personne aiment votre message.
  12. Offline

    E.Sibert Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    16 Février 2016
    Messages :
    1036
    "J'aime" reçus :
    4761
    Reputation:
    40
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Интересы:
    Реконструкция
    Согласен, но насчет семлевского озера много неясностей. Видимо там что то топили, возможно всетаки пушки и снаряжение, ведь лафеты тому подтверждение.
     
    brusik aime votre message.
  13. Offline

    Адольф Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    26 Février 2012
    Messages :
    1755
    "J'aime" reçus :
    2967
    Reputation:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    А вот так на обратном пути одевались супостаты...
    """Странное зрелище представляла из себя французская армия. Все солдаты были одеты внаграбленное: один был в мужицком кафтане, другой в коротенькой меховой кацавейке, отобранной, очевидно, у какой-нибудь толстой кухарки, третий в богатой купеческойподдевке, но большая часть была одета в атласные женские шубы. Дамы высшегокруга шьют себе пальто -всегда черные, но горничные, торговки, одним словом, женщины изнарода, покупая себе шубу как предмет роскоши предпочитают розовый, синий, лиловый и белый цвет. Несмотря на печальные обстоятельства, невозможно было удержаться от смеха, видя, например, усатого гренадера, одетого в розовую атласную шубу. Оберегая себя таким образом от холода, несчастные сами не могли смотреть друг на друга без смеха, видя этот причудливый маскарад."""......
    ciprinius_otstuplenie.jpg
     
    С-Саныч aime votre message.
  14. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    3 Février 2010
    Messages :
    1678
    "J'aime" reçus :
    2001
    Reputation:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Про пушки согласен.Могли негодные или те что не могли вести топить.Так же лишнию амуницию,ружья,кое что с обоза.
     
    E.Sibert aime votre message.
  15. Offline

    wit2011 Полковникъ

    Inscrit depuis le :
    8 Août 2014
    Messages :
    131
    "J'aime" reçus :
    43
    Reputation:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Ошмяны
    Интересы:
    1812
    вы невнимательно там дочитали
     
  16. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    3 Février 2010
    Messages :
    1678
    "J'aime" reçus :
    2001
    Reputation:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Ну а как же
    Вы уж определитесь между собой господа. :funk: Этот рисунок годится для больных или обозников.
     
    E.Sibert aime votre message.
  17. Offline

    wit2011 Полковникъ

    Inscrit depuis le :
    8 Août 2014
    Messages :
    131
    "J'aime" reçus :
    43
    Reputation:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Ошмяны
    Интересы:
    1812
    я тоже так считаю, но думаю что самое интересное началось от Сморгони, когда он кинул армию. Мемуарам вообще думаю верить не стоит, гдето читал, что написаны они пару людьми, а остальные передрали и приукрасили, отсюда и повторения и почти одно и тоже у каждого. А ничего интересного не находили за все это время думаю потому, что не там искали(но что самое интересно за двести с лишним лет много кто искал, и ученые в том числе, им то зачем мифичиские сокровища???). Например вдоль Ошмян уже вытоптали тропы, даже кое что и находят до сих пор(знакомый постоянно утюжит вдоль отступления). щас вот ядра в болоте нашли, толпы уже там шарятся...........................
     
    Kot63 aime votre message.
  18. Offline

    Roma-san Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    10 Décembre 2011
    Messages :
    454
    "J'aime" reçus :
    381
    Reputation:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    теперь нов. Москв.
    Интересы:
    все
    Можно сколько угодно спорить на тему-о великой армии Наполеона-но считаю-что перестала она быть великой-уже тогда-когда стало нечего жрать...Когда за кусок хлеба-они стали грызть друг-другу глотки.....А первое упоминание об этом-когда они еще не выходили из Москвы...Если точнее-то уже при Тарутинском сражении это упоминается-в частности у поляков... Так было во все времена...В любой Армии...Если неправ- поправьте...
    Сообщения объединены, 11 Mars 2016, время первого редактирования 11 Mars 2016
    Саша...!! Давай лучше про армию Наполеона!!!
    Сообщения объединены, 11 Mars 2016
    Или что мне ближе- про ставку Мюрата у нас в Усадьбе...Так вот по воспоминаниям дошедшим до нашего времени-БЫЛИ ГОЛОДНЫЕ И ХОЛОДНЫЕ....
     
  19. Offline

    Barklai Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    1 Avril 2009
    Messages :
    301
    "J'aime" reçus :
    668
    Reputation:
    27
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    LT
    Плохо то, что вы видите только то, что хотите видеть. Не знаю откуда вы черпаете информацию, но читайте больше серьезной литературы. Не надо принижать заслуг Победителей и оскорблять память героев войны 1812 года. Вижу, что забыли бои под Малоярославцем, Вязьмою, под Красным, на Березине и т.д. Посмотрите статистические данные боевых потерь Великой Армии от Москвы до Ковно. Великая Армия после Березины развалилась и деградировала, исчезли остатки дисциплины, но, действительно сохранился "костяк" армии, ее командный состав, офицеры, что и позволило Наполеону в кратчайшие сроки собрать новую армию. Как бы вы не оценивали величие армии Наполеона, факт, что компанию 1812 года Наполеон проиграл.
     
    WildWind, С-Саныч et Kot63 aiment votre message.
  20. Offline

    E.Sibert Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    16 Février 2016
    Messages :
    1036
    "J'aime" reçus :
    4761
    Reputation:
    40
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Интересы:
    Реконструкция
    В итоге начинаем подходить к общему мнению, что золота, зарытого по приказу НапоЬена в Белорусской земле НЕТ! Да, есть клады состоящие из трофеев, личных сбережений французских солдат и разграбленных полковых касс, прикопанных и припрятанных отступающими. Но личные сбережения Бонапартия искать бесполезно, оно благополучно добралось до городу Парижу. Думаю, что самыми ценными находками, на которые стоит расчитывать и мечтать - это пропавшие орлы. Они-то еще ждут своего часа...
     
    brusik aime votre message.

Partager cette page