Хасанов Султангарей Губайдулович. Поиск места захоронения

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    joined:
    14 2016
    messages:
    772
    likes_received:
    2.106
    bdreputation_reputation:
    128
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Уфа
    user_field_interesy:
    поиск
    Доброе время суток! Я ищу место захоронения своего дяди Хасанова Султангарея Губайдуловича. Имя может быть записано как Султангали. Год рождения - 1924, уроженец д.Юмагузино Матраевского района Башкирской АССР. Воевал в 558 Стрелковом Полку, 159 Стрелковая Дивизия. Воинское звание- сержант. Был наводчиком стрелкового орудия. Погиб в жестоких боях под Смоленском 12.08.1943 г. Похоронен в Смоленской области, Ельнинском районе, 800 метров восточнее М.Тесное. Полагаю, что был похоронен недалеко от деревни Малое Тесное. И с маминых слов- в письме (от кого?) было указано,что его похоронили под деревом. Но сейчас этой деревни, наверное, нет и ни на одной карте она не указана. Возможно мой дядя был перезахоронен в каком-либо близлежащем селе. Поиск веду по всей области. Буду рада любой информации.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  2. offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    joined:
    9 2011
    messages:
    7.010
    likes_received:
    11.723
    bdreputation_reputation:
    264
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    user_field_name:
    Александр
    user_field_interesy:
    Дайвинг, коп
    Немного коверкали фамилии писаря
    Фамилия Хасанов
    Имя Суманчали
    Отчество Гибайтумилович
    Дата рождения/Возраст __.__.1924
    Место рождения Башкирская АССР, Матраевский р-н, дер. Юмачуянка
    Последнее место службы 159 сд
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 12.08.1943
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Ельнинский р-н, д. Малое Тесное, восточнее, 800 м
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18001
    Номер дела источника информации 572

    [​IMG]


    В 1950-1956 годах в братскую могилу были перезахоронены останки погибших советских воинов из деревень Кобели, Мосалы, Малое Тесное, Марьино, Некрасы, Мазово, Носищево, Сосновка, Чащи.

    dsc06358-10h15_2_450_300.jpg
     
    last_edited: 14 2016
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  3. offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    joined:
    14 2016
    messages:
    772
    likes_received:
    2.106
    bdreputation_reputation:
    128
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Уфа
    user_field_interesy:
    поиск
    Спасибо Вам большое!Дай Бог Вам здоровья!Найти бы место перезахоронения теперь....Буду обращаться в поселковые администрации, в военкоматы.
    Сообщения объединены, 15 2016, время первого редактирования 14 2016
    Однако, в Персональных сведениях о погибших и увековеченных по воинскому захоронению в д. Замошье Ельнинского района, имени дяди я не нашла...Значит - его там нет?...Уважаемая команда форума! Обращаюсь к вам за помощью...Где можно найти еще списки захороненных воинов? Может быть мой дядя похоронен во Всходах?...Куда еще можно обратиться?
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  4. offline

    SLESU Завсегдатай SB

    joined:
    19 2013
    messages:
    1.265
    likes_received:
    2.093
    bdreputation_reputation:
    39
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новосибирск
    user_field_name:
    Владимир
    user_field_interesy:
    ВОВ
    Это те, кто числится перезахороненными из М.Тесное и погибли 12.08.1943 г. Я бы проверил их в донесении дивизии, на предмет захоронения у д. Малое Тесное, восточнее, 800 м. Если кто-то, из этой могилы, что восточнее 800 м д. М.Тесное, присутствует в списке ниже, то Будет иметься два варианта событий. Либо Хасанов с остальными перенесен в Замошье, как неизвестный (и тогда встанет вопрос об внесении его имени в список на мемориале), либо он со всеми остальными продолжает оставаться в 800-ах м. восточнее М.Тесное...
    1 [​IMG] Абдырахманов Турдукен __.__.1894 д. М. Тесное рядовой
    2 [​IMG] Абрамов Алексей Николаевич д. М. Тесное рядовой
    3 [​IMG] Алмагамбетов Мирзахан д. М. Тесное рядовой
    4 [​IMG] Андреев Илья Алексеевич д. М. Тесное ефрейтор
    5 [​IMG] Бурцев Василий Алексеевич __.__.1924 д. М. тесное рядовой
    6 [​IMG] Горбачев Егор Кондратьевич д. М. Тесное рядовой
    7 [​IMG] Гребкин Павел Тимофеевич __.__.1920 д. М. Тесное рядовой
    8 [​IMG] Дудкин Иван Иванович д. М. Тесное рядовой
    9 [​IMG] Идрисов Муса д. М. Тесное сержант
    10 [​IMG] Кирилов Андрей Андреевич __.__.1921 д. М. Тесное рядовой
    11 [​IMG] Козлов Павел Владимирович д. М. Тесное рядовой
    12 [​IMG] Кондеев Александр Васильевич д. М. Тесное рядовой
    13 [​IMG] Кочкин Григорий Семенович __.__.1914 д. М. Тесное сержант
    14 [​IMG] Лебедев Николай Антонович д. М. Тесное рядовой
    15 [​IMG] Лунев Иван Степанович д. М. Тесное рядовой
    16 [​IMG] Мокейчев Никита Константинович д. М. Тесное старшина
    17 [​IMG] Мокроусов Андрей Никифорович д. М. Тесное рядовой
    18 [​IMG] Муратов Тамат Салиханович д. М. Тесное рядовой
    19 [​IMG] Пирогов Макар Михайлович д. М. Тесное рядовой
    20 [​IMG] Пирожненко Матвей Трофимович __.__.1904 д. М. Тесное рядовой
    21 [​IMG] Плюснин Яков Павлович д. М. Тесное сержант
    22 [​IMG] Повираев Иван Михайлович __.__.1924 д. М. Тесное сержант
    23 [​IMG] Пожитков Петр Павлович __.__.1918 д. М. Тесное рядовой
    24 [​IMG] Пулатбеков Мавиянбек д. М. Тесное рядовой
    25 [​IMG] Рахимов Сараз д. М. Тесное рядовой
    26 [​IMG] Савин Василий Гаврилович д. М. Тесное рядовой
    27 [​IMG] Савин Виктор Петрович д. М. Тесное сержант
    28 [​IMG] Сапожников Иван Елизарович д. М. Тесное рядовой
    29 [​IMG] Степанов Иван Семенович д. М. Тесное рядовой
    30 [​IMG] Теплов Александр Иванович __.__.1896 д. М. Тесное сержант
    31 [​IMG] Федоровский Николай Иванович д. М. Тесное сержант
    32 [​IMG] Шевандин Александр Дмитриевич д. М. Тесное рядовой
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  5. offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    joined:
    14 2016
    messages:
    772
    likes_received:
    2.106
    bdreputation_reputation:
    128
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Уфа
    user_field_interesy:
    поиск
    SLESU,огромное Вам спасибо! Мне важна любая информация. Мог ли развиваться следующий ход событий- не все первичные захоронения у д. М.Тесное были найдены, и через годы деревня М.Тесная исчезла- попросту была поглощена растущим г.Ельском? На сайте память народа я нашла все данные о Хасанове С.Г. и карту с указанием точки захоронения (800м. восточнее д.М.Тесное).Однако при увеличении карты, эта точка оказывается в центре Ельни.
     
    likes_user1_likes_this
  6. offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    joined:
    14 2011
    messages:
    2.244
    likes_received:
    3.805
    bdreputation_reputation:
    118
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Это на границе Смоленской и Калужской областей
    https://www.google.com/maps/@54.5582619,33.6937711,14z?hl=ru
    Тесное это Большое Тесное
    Новики это Малое Тесное
    159 сд.jpg
     
    last_edited: 15 2016
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  7. offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    joined:
    14 2016
    messages:
    772
    likes_received:
    2.106
    bdreputation_reputation:
    128
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Уфа
    user_field_interesy:
    поиск
    Спасибо большое Вам , Иван! Да, именно так. Было наступление. Ночью 9 августа части 159-й СД скрытно вышли на исходный рубеж для наступления, а утром 10 августа стремительным ударом освободили деревню Дворище Урганского района, которая представляла собой сильно укрепленный пункт - ее прикрывали минные поля, проволочные заграждения, противотанковые рвы, траншеи с разветвленными ходами сообщения. Бойцы 159-й дивизии в тесном взаимодействии с 120-й танковой бригадой с ходу овладели деревней Городище и, преследуя неприятеля, не давая ему опомниться, вскоре заняли и Большое Тесное. Гитлеровцы яростно сопротивлялись. Стремясь затормозить наше наступление, они предприняли серию контратак, вызвали авиацию. Однако бойцы 159-й стрелковой дивизии проявили завидное упорство и отвагу. Отразив многочисленные наскоки врага, части и подразделения продолжали теснить фашистов, очищая от них один населенный пункт за другим. К утру 13 августа 1943 года 159-я стрелковая дивизия овладела селениями Александровка, Носищево, Малое Тесное, Истопки Ельнинского района Смоленской области, форсировала реку Демина. А накануне,12 августа 1943 г., под деревней Малое Тесное в многострадальной смоленской земле остался лежать комсомолец Хасанов Султангали Губайдуллович.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  8. offline

    SLESU Завсегдатай SB

    joined:
    19 2013
    messages:
    1.265
    likes_received:
    2.093
    bdreputation_reputation:
    39
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новосибирск
    user_field_name:
    Владимир
    user_field_interesy:
    ВОВ
    Малое Тесное "заредактировали", чегой-то... Показательны потери дивизии за один день. И атака своими же штурмовиками КП дивизии...
    00000060.jpg
    Сообщения объединены, 15 2016, время первого редактирования 15 2016
    00000012.jpg
    Сообщения объединены, 15 2016
    00000013.jpg
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  9. offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    joined:
    14 2016
    messages:
    772
    likes_received:
    2.106
    bdreputation_reputation:
    128
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Уфа
    user_field_interesy:
    поиск
    Спасибо Вам,ребята...спасибо...Слёзы-ручьём....Представляете - всё это было на самом деле....
    Сообщения объединены, 15 2016, время первого редактирования 15 2016
    Бывшая деревня малое Тесное-а ныне Новики, в ней уже, по данным Википедии на 2007 год, никто не живет...
    Сообщения объединены, 15 2016
    Иван, карта-просто сокровище! Спасибо!
    Сообщения объединены, 15 2016
    SLESU, каким образом, где можно найти донесения дивизии, что бы проверить вышеуказанных бойцов на предмет захоронения у д. Малое Тесное, восточнее, 800 м. ? Куда надо делать запросы?
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  10. offline

    SLESU Завсегдатай SB

    joined:
    19 2013
    messages:
    1.265
    likes_received:
    2.093
    bdreputation_reputation:
    39
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новосибирск
    user_field_name:
    Владимир
    user_field_interesy:
    ВОВ
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2662083&page=3
    fullimage.jpg
    Сообщения объединены, 16 2016, время первого редактирования 16 2016
    Всех не проверял. Но вот "2. [​IMG] Абрамов Алексей Николаевич д. М. Тесное рядовой". Это боец 199 Стрелковой дивизии https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3025207.
    В этот день, согласно боевого распоряжения (см. выше) они наступали бок о бок...
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  11. offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    joined:
    14 2016
    messages:
    772
    likes_received:
    2.106
    bdreputation_reputation:
    128
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Уфа
    user_field_interesy:
    поиск
    SLESU! Спасибо, что подсказал!Эти донесения у меня есть, просто я затупила.)))Конечно,по ним можно проверить...Таких донесений просто тьма....особенно в период с 10 по 25 августа, когда шло наступление наших, я же видела эти документы. Спасибо большое.
    Сообщения объединены, 16 2016
    image (6).jpg

    Мой дядя Хасанов Султангали Губайдуллович, 1924 г.р. Погиб в боях за в Смоленской области, Ельнинском р-не, близ д.Малое Тесное 12.08.1943 г. В Книге Памяти Башкортостана записан как Султангарей, но настоящее его имя - Султангали.
    Сообщения объединены, 16 2016
    Владимир, я проанализировала часть донесений о безвозвратных потерях -около 35-40 страниц. Не считала ( а надо было!), но получается,что примерно одна треть погибших 12 авг.1943 г. и захороненных в 800м. восточнее д.Малая Тесная, в 50-56 гг. прошлого века были перезахоронены в с.Замошье. А где ж?Превратились в неизвестных? Интересно,сохранилось ли первичное захоронение у д. Малая Тесная? На сайте Память народа этого первичного захоронения нет. На этом сайте есть списки,захороненных в Замошье, но графа "Откуда перезахоронен" у всех пустая, у тех,кто из Малой Тесной-тоже...На этом же сайте(Память народа) я забила фамилию Хасанов в разделе Воинские захоронения, прихватив на карте Ельнинский р-н и даже больше.Появился большой спиок Хасановых, но ни одного с именем Султангали, Суманчали или Султангарей... Владимир,а список перезахороненных у Вас откуда? Или сами составили?
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  12. offline

    SLESU Завсегдатай SB

    joined:
    19 2013
    messages:
    1.265
    likes_received:
    2.093
    bdreputation_reputation:
    39
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новосибирск
    user_field_name:
    Владимир
    user_field_interesy:
    ВОВ
    Этот список выдал ОБД Мемориал. Через расширенный поиск вводишь в графе "откуда перезахоронен" М.Тесная, и пожалуйста...
    Но это всё бумага и чернила.
    Один из моих родственников, числится перезахороненным в Смоленской обл. Под искаженной фамилией. Но это он. И под правильной, перезахоронен из одноименной деревни в Псковской ныне обл. Причем документ о перезахоронении свежий. Но там его быть не должно. Дата гибели стоит верная, но на тот момент там были только немцы...
    Вот такое движение бумаги по кабинетам...
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  13. offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    joined:
    14 2016
    messages:
    772
    likes_received:
    2.106
    bdreputation_reputation:
    128
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Уфа
    user_field_interesy:
    поиск
    ...Да....я заметила...Некоторые бойцы без года рождения, без места рождения в одних списках, а в других (из другого ведомства) все есть...Буду писать в с.Мазово, к этому поселению относится д.Новики(бывшее Малое Тесное?)...В одном из донесений есть место захоронения бойца-д.Новики Ельнинскогор-на Смолен.обл. Онлайн-карта показала то же место,что и М.Тесное...Поди разберись...((
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  14. offline

    SLESU Завсегдатай SB

    joined:
    19 2013
    messages:
    1.265
    likes_received:
    2.093
    bdreputation_reputation:
    39
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новосибирск
    user_field_name:
    Владимир
    user_field_interesy:
    ВОВ
    У Вас есть точное место первоначального захоронения. И место, где они, "по идее", должны быть перезахоронены.
    1. Выяснить было ли реально перезахоронение. (связаться с местными краеведами, старожилами, поисковиками, местными властями и т.д. Может существуют акты эксгумации. Опять же, "по идее", должны быть при переносе. Может в РВК... или в архивах местных... может конечно, и утрачены)
    2. Увековечить имя бойца, как я понимаю, в Замошье. (это не сложно)
    3. Увековечив имена боевых товарищей павших вместе с ним, и похороненных с ним в одной могиле (на основании скана донесения о потерях дивизии) можно было бы считать, свой долг перед ними, возвращенным. Памятью... (это уже работа на пять с двумя плюсами). имхо
     
    likes_user1_likes_this
  15. offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    joined:
    14 2016
    messages:
    772
    likes_received:
    2.106
    bdreputation_reputation:
    128
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Уфа
    user_field_interesy:
    поиск
    Спасибо Вам большое за помощь. Да, я буду писать в РВК, в сельские администрации,школы. архивы. Имена моего дяди и его боевых товарищей должны быть увековечены обязательно( согласно донесений-их много...). Я тоже думаю,что скорее всего, в Замошье. Ведь там более 300 неизвестных солдат.
     
    bdreputation_latest_given:
    Татьяна**А: 1 bdreputation_point (Низкий поклон Вам!) 17 2016
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  16. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    Финиза!!!

    Ф.И.О. Хасанов
    ...
    Призван РВК
    Звание с-т
    ...
    Родственники найдены? нет
    ...
    Переучет в архиве
    Переучтен? нет
    Данные переучета
    Входящий № донесения
    Примечания
    Как установлен(а) портсигар
    Комментарии Не медальоны, подписанные вещи.
    Дополнительно
    ...
    Экспедиция: Смоленская обл., Темкинский р-н. Дата начала: 30.4.2008. Дата конца: 30.4.2008.
    Руководитель экспедиции: Куликовских Нина Германовна. Адрес руководителя экспедиции: 215100, Смоленская обл., г.Вязьма, ул.Пушкина, 24. Тел.: (48131) 61163.
    Отряд: п/о "Панфиловец", "Руза", Московская обл.

    >>>>>
    Информация взята из списка "Имена погибших воинов установленные в ходе поисковых работ на территории Смоленской области и восстановленные, в ходе криминалистической экспертизы "Вахта Памяти - 2008".
    Дополнения к данным медальона (именной вещи): Портсигар с надписью: "сержант Хасанов 30 июнь 1942 год".

    Обнаружение:
    Регион Смоленская обл.
    Район Темкинский р-н
    Сельсовет Долматовский с/п

    Захоронение:
    Регион Смоленская обл.
    Район Вяземский р-н
    Сельсовет
    Населенный пункт
    Дата 22.6.2008
    Могила Богородицкое Поле

    https://www.v-ipc.ru/man/33589/grave

    Раскоп 4429
    Тип прочий
    Останков полностью 1
    https://www.v-ipc.ru/raskop/4429/main
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  17. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.255
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Татьяна, нужно проверить. Хасанов - фамилия не редкая, мог быть однофамилец
     
    likes_user1_likes_this
  18. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    Согласна, Юля.
    Просто и у Финизы, и у найденного указано не просто Хасанов, а сержант Хасанов.
    Хочется верить


    Хасанов Султан
    Губандулеич
    мл. сержант
    Дата рождения__.__.1924
    Дата и место призыва __.08.1942 Матраевский РВК, Башкирская АССР, Матраевский р-н
    Военно-пересыльный пункт 31 усп 40 учсд
    Выбытие из воинской части 02.02.1943
    Куда выбыл в/ч 935
    Источник информации ЦАМО
    Фонд ист. информации 8628
    Опись ист. информации 75517
    Дело ист. информации 5
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1994055640
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  19. offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    joined:
    14 2016
    messages:
    772
    likes_received:
    2.106
    bdreputation_reputation:
    128
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Уфа
    user_field_interesy:
    поиск
    Возможно:
    Хасанов Аким
    Год рождения:
    __.__.1905
    Дата рождения: __.__.1905
    Место рождения: Самаркандская обл., Каттакурганский р-н, с. Арик
    Дата и место призыва: Каттакурганский РВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., Каттакурганский р-н
    Воинское звание: ст. сержант
    Последнее место службы: штаб 415 сд
    Дата выбытия: 15.02.1942
    Причина выбытия: пропал без вести
    Место выбытия: Смоленская обл., Темкинский р-н, д. Крапивка

    00000143.jpg

    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...=1&rank=сержант&mesto_vibitiya=темкинский р-н
    Сообщения объединены, 30 2020, время первого редактирования 30 2020
    Но:
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  20. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.255
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Попробуйте пробить всех Хасановых, погибших/пропавших без вести в Смоленской области?
     
    likes_user1_and_user2_like_this

share_this_page