Дебаты о войне 1941-1945

Тема в разделе "Разговоры о истории", создана пользователем STEGE, 21 май 2016.

  1. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.662
    Спасибо SB:
    5.336
    Отзывы:
    213
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Lev Matveev ссылка на 10 000 евреев, пленённых нашими, как фашистских приспешников, будет или опять начнёшь поучать, что мне делать?
    Тебе не надо сказать куда таких советчиков посылают?
     
    Последнее редактирование модератором: 27 май 2016
  2. Offline

    Lev Matveev Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 мар 2016
    Сообщения:
    315
    Спасибо SB:
    694
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moskau, Smolensk
    Интересы:
    Партизаны и подпольщики
    "Идеальный немецкий солдат" Этим арийским идеалом был боец вермахта Вернер Гольдберг. Открывшиеся жизненные истории могли бы показаться фантастическими, но они реальны и подтверждены документами. Так, 82-летний житель севера ФРГ, верующий иудей, прослужил войну капитаном вермахта, соблюдая еврейские обряды в-полевых условиях. Долгое время нацистская пресса помещала на своих обложках фотографию голубоглазого блондина в каске. Под снимком значилось: "Идеальный немецкий солдат". Этим арийским идеалом был боец вермахта Вернер Гольдберг. Майор вермахта Роберт Борхардт получил Рыцарский крест за танковый прорыв русского фронта в августе 1941 года. Затем Роберт был направлен в Африканский корпус Роммеля. Под Эль-Аламейном Борхардт попал в плен к англичанам. В 1944 году военнопленному разрешили приехать в Англию для воссоединения .с отцом-евреем. В 1946-м Роберт вернулся в Германию, заявив своему еврейскому папе: "Кто-то же должен отстраивать нашу страну". В 1983 году, незадолго до смерти, Борхардт рассказывал немецким школьникам: "Многие евреи и полуевреи, воевавшие за Германию во Вторую мировую, считали, что они должны честно защищать свой фатер-ланд, служа в армии". Полковник Вальтер Холландер, чья мать была еврейкой, получил личную грамоту Гитлера, в которой фюрер удостоверял арийство этого галахического еврея. Такие же удостоверения о "немецкой крови" были подписаны Гитлером для десятков высокопоставленных офицеров еврейского происхождения, Холландер в годы войны был награжден Железными крестами обеих степеней и редким знаком отличия -Золотым Немецким крестом. Холландер получил Рыцарский крест в июле 1943 года, когда его противотанковая бригада в одном бою уничтожила 21 советский танк на Курской дуге. Вальтеру дали отпуск; в рейх он поехал через Варшаву. Именно там он был шокирован видом еврейского гетто. На фронт Холландер вернулся духовно сломленным; кадровики вписали в его личное дело - "слишком независим и малоуправляем", зарубив его повышение до генеральского чина. В октябре 1944-го Вальтер был взят в плен и провел 12 лет в сталинских лагерях. Он умер в 1972 году в ФРГ.
    Сообщения объединены, 26 май 2016, время первого редактирования 26 май 2016
    Я их ни в чем не обвиняю, просто зашла речь о евреях в вермахте, я написал правильную цифру в плену по памяти, но Горби как обычно полез спорить и сейчас снова начнёт страницы из школьных учебников присылать в опровержение)))
     
  3. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    653
    Спасибо SB:
    1.707
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    Уважаемый MikeGorby, я точно не дебил.У меня нет инвалидности.
     
    Юниор нравится это.
  4. Offline

    Lev Matveev Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 мар 2016
    Сообщения:
    315
    Спасибо SB:
    694
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moskau, Smolensk
    Интересы:
    Партизаны и подпольщики
    Интересно, а кто-нить из Вас удосужился прочитать одного натурализованного "немца" из Прибалтики, снайпера Сюткиса, которого потом долго из СССР не выпускали и даже сделали советским шахтёром-стахановцем. Очень любопытная история и взгляд проигравшего врага, но пережил войну и на старости лет эмигрировал в Германию, где ему было отказано в ветеранских пособиях, несмотря на высокие военные награды.
     
  5. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.662
    Спасибо SB:
    5.336
    Отзывы:
    213
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Тогда ты плохо выучил в четвёртом классе тему "проценты".
    80% - населения это больше половины плюс еще полстолька плюс ещё 5%.
    На примере яблока. 80% - это пол-яблока+половина от оставшейся половины+5% от всего яблока.

    Дошло?

    Ты в 80% народа поддерживающего Президента не входишь.
    Ты так же не входишь в число миллионов участвовавших в акции "Бессмертный полк".

    Когда ты говоришь, что у тебя нет инвалидности, то имеешь ввиду наличие частей тела.
    Но у тебя нет ума. Это не часть тела.
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (НЕ В БРОВЬ А В ГЛАЗ по поводу ума.) 27 май 2016
  6. Offline

    Lev Matveev Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 мар 2016
    Сообщения:
    315
    Спасибо SB:
    694
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moskau, Smolensk
    Интересы:
    Партизаны и подпольщики
    Дядя протри глаза и поищи ВИЖ за 1991 год. Ты снова проспорил, смирись или подавай в суд на журнал, если не согласен с их цифрой))) Прошу уважаемый, не отвлекайте больше просьбами о ссылках, попробуйте, овладеть гуглом или яндексом для начала. Если захотите глубоко копать информацию, то я вам расскажу как делать запросы в архивы фсб, мо рф или в бундесархив фрг, это тоже не сложно. В бундесархив можно на русском языке писать, но ответ пришлют на немецком. Сейчас не проблема получать информацию. Самое сложно с чекистами. Они сперва создают комиссию и если она разрешает, тогда дают доступ или рассекречивают. Лучше запрос от организации и с серьёзными подписями.
     
    Игорь77 нравится это.
  7. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    653
    Спасибо SB:
    1.707
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    Уважаемый Lev Matveev, отдельные случаи,когда кто-то из евреев(по Вашим словам)мог оказаться в Вермахте,это только отдельные случаи.И как их отделяли от немцев,когда брали в плен?Можно допустить,что такое могло быть,но отдельных дивизий из них не существовало.Поэтому их нет в списке,который любезно предоставил уважаемый MikeGorby.Отдельный эпизод не даёт основания утверждать,что евреи организованно участвовали в боевых действиях.Отсутствие подразделения,сформированного по национальному признаку даёт основание утверждать обратное.
     
  8. Offline

    Lev Matveev Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 мар 2016
    Сообщения:
    315
    Спасибо SB:
    694
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moskau, Smolensk
    Интересы:
    Партизаны и подпольщики
    150 тысяч не маленькая цифра.
    Я тут сейчас вычитал одну спорную тему, но сенсационная, особенно вспоминая профиль якобы великого гитлеровского стратега, надо покопать и пораскручивать, если окажется правдой, то крутяк тема получится. Согласны?
    Эрих фон Манштейн (настоящая фамилия Левински) Erich von Manstein 24 ноября 1887 — 10 июня 1973 (85 лет) Гитлеровский фельдмаршал, участник Первой и Второй мировых войн. Имел репутацию наиболее одаренного стратега в вермахте и был неформальным лидером немецкого генералитета. По происхождению еврей. Настоящее имя и фамилия — Фридрих фон Левински (von Levinski) Происхождение Родился в семье Левински. Усыновлён семьёй генерала фон Манштейна. Родная и приёмная матери — родные сёстры фон Шперлинг (младшая была бесплодна, поэтому старшая отдала своего десятого ребёнка ей на воспитание). Трудно предположить, что фамилия Левински не еврейского происхождения. Известны австрийский писатель Иосиф Левински (1839-1907) и раввин и писатель Авраам Левински. (1866-?) из Германии и т. д. Шперлингов тоже несколько: Яков Гирш Шперлинг, поэт и педагог, родившийся в Лемберге, издавал газету на немецком языке "Июдише прессе". Про Манштейна только ленивый не слышал. Как его только не именовали российские и зарубежные историки вкупе с журналистами: "самый успешний полководец второй мировой", "покоритель Севастополя", "победитель операции Цитадель" и ещё многими лестными эпитетами. Между нами говоря, полководцем он был ниже среднего. Был неоднократно бит русскими - под тем же Севастополем, Сталинградом, Курском и т.д. Достаточно вспомнить, что в начале ВОВ Манштейн командовал 56 танковым корпусом первым угодившим в окружение под городом Сольцы и вынужденным спасаться бегством до города Дно (более 40 км по прямой), бросив обоз и штабные документы. Однако почему же заурядный гитлеровский фельдмаршал вызывает такие восторги у историков, особенно у историков являющихся евреями по национальности. Ответ отыскался случайно: в комментариях к его мемуарам я наткнулся на занятную подробность - настоящая фамилия Манштейна - Левинский. То есть он по национальности польский еврей. Так что нет никакого "гениального Манштена", есть - пиар евреями своего сородича.
     
  9. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.662
    Спасибо SB:
    5.336
    Отзывы:
    213
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Lev Matveev, ты когда несёшь дурь в массы интернета, то давай ссылку на источник. Твои абрревиатуры про вжик или пшик не убеждают. Я тебе любых буквосочетаний налеплю сейчас.
    Ссылку давай. Еще ни разу не сделал этого.
    Теперь новый вброс про "немца" прибалта. Ты своей любознательностью уже начинаешь поражать журнал "Хочу всё знать"
    У тебя все темы сенсационные. Ты не на РЕН ТВ подвизался репортажи лепить?
    Лёва а ты сам-то кто?
    Вот у меня есть друг- еврей. Его отца имя - Лев. Он тоже еврей.

    Ты нам тут глаза открыл. Только фамилия Манштейна от рождения Левински.

    Но, будь по твоему. Футболист Левандовский - тоже еврей. Пилсудский, Рокоссовский, Квасневский..
    Слушай Лёва, а в Израиле знают, что тут под боком у России еще одна еврейская страна есть?
     
    Последнее редактирование: 27 май 2016
  10. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    653
    Спасибо SB:
    1.707
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    Уважаемый MikeGorby, психиаторы тоже имеют право давать инвалидность,и тут даже Минтруд бессилен им помешать это сделать.Есть у них такие полномочия.Дебил-это диагноз.Если он есть можно требовать инвалидность.Болезнь требует ограничения в труде как минимум.Извините,но моя голова к теме не имеет отношения,и давайте не будем её обсуждать.
    Уважаемый MikeGorby, я очень доверяю социологическим опросам,которые проводят уважаемые мной специалисты из Левада центра и остальных профилированных агенств.И полученные ими результаты сразу делю на 100 000.Если цифра не сходится,то я ищу круг людей,где может быть получен такой результат.Вдруг уважаемые мной специалисты-социологи из Левада центра не соврали.Вот и получается,что такой высокий результат может быть только среди тех,чей жизненный уровень высок и постоянно улучшается.То что кто-то из Единой России не доволен это я понимаю.На всех дворцов и вил в Швейцарии не напасёшься.
     
    Юниор нравится это.
  11. Offline

    Lev Matveev Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 мар 2016
    Сообщения:
    315
    Спасибо SB:
    694
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moskau, Smolensk
    Интересы:
    Партизаны и подпольщики
    Военно-исторический журнал, дядя стыдно такой источник информации не знать и публично признаваться в этом. Хотя есть сомнения, что вы действительно занимаетесь военной историей, а только демонстрируете своё невежество к собеседникам и к своему прошлому, лезете спорить и уже третий раз привлекаете к себе внимание, а в итоге ничем свои слова не можете подкрепить. Если бы вы хотели узнать что-то новое, вы вели себя иначе, а так получается, что сами не хрена не знаете, а зачем-то лезете спорить. Зачем? Троллить меня бесполезно, тем более вы уже 3 раза проспорили. Начали с Динамо, кстати у меня есть последнее письмо, на которое они даже не ответили, мне самому письмо не нравилось по содержанию и по сути, но раз его подписали руководители Московского Комитета Ветеранов Войны, отправили. Понимаю, что старики достали ВТБ-Арену за несколько лет, они уже переделывали 1-2 раза проект реконструкции стадиона, а сами динамовцы выпустили нам тираж книги про партизан. И кстати, мне звонил дядя от них, говорил, что не надо никаких писем, что мемориальную доску и в музее отдельный стенд с ОМСБОНовцами подготовят и мы им поможем с информационным наполнением экспозиции. Жаль, что никто репортажи не снимает, но мы и без этого не только лясы точим, а дела ещё делаем. А вот вы дядя явно бездельник и не хочешь даже помочь в маленькой просьбе доехать до Пустыни и встретиться с Брусовым. Проще балаболить и читать учебники истории за 8 класс, чем чего-то полезное сделать?
    0b846524-390c-4751-914f-80f8f1496916.jpg
    9f165047-08e4-4f8e-9c8b-d80d9eb8b245.jpg
     
  12. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.662
    Спасибо SB:
    5.336
    Отзывы:
    213
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Lev Matveev, слушай дед, а ты можешь держаться в теме, а не делать смётки, как заяц когда тебе нечего сказать.

    Стадион "Динамо" еще на реконструкции и писать письма ты можешь куда хочешь. От этого строительство не ускориться.
    Только проси ответы тебе писать на туалетной бумаге, чтобы ты руки не истёр когда до ветру побежишь.

    ВЖИК или ПШИК на который ты ссылаешься имеет электронную версию. Ссылку давай.
     
  13. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    653
    Спасибо SB:
    1.707
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    Уважаемый Lev Matveev, Вы человек с юмором.Помимо выдумок у Вас что-то интересное есть?Следующей сенсацией видимо будет,то что Гитлер был коммунистом.В доказательство предъявите его парт билет.
     
    PaulZibert нравится это.
  14. Offline

    Lev Matveev Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 мар 2016
    Сообщения:
    315
    Спасибо SB:
    694
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moskau, Smolensk
    Интересы:
    Партизаны и подпольщики
    Товарищи, у нас дебаты о войне, а не о политике или медицине.
    В России сейчас нет ни одной партии или политика, за которых можно было отдать свой голос.
    И вроде вернули графу против всех, вот тогда снова можно ходить голосовать.
    Мне часто приходится и с чиновниками и политиками встречаться, единицы из них нормальные люди,
    а остальные балаболы и бездельники
     
  15. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    653
    Спасибо SB:
    1.707
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    Уважаемый Lev Matveev, какая разница о чём тема,если в ней предлагают сенсацию о том,кем был Манштейн?Можно и про медицину поговорить.
     
  16. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.662
    Спасибо SB:
    5.336
    Отзывы:
    213
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Ты силён в математике, но не знаешь проценты. Может тебе лучше про центы мне лапшу пытаться навесить?

    Ты вообще и в русском языке не силён. Это понятно. Сейчас засилие заимствований.
    Например такое слово- репрезентативность.
    Репрезентативность выборки. Репрезентативность — свойство выборки отражать характеристики изучаемой генеральной совокупности. По английски: Representativeness

    Для тебя популярно объясняю. Проводится опрос достаточного количества разных людей, в разных населенных пунктах и на основе опроса делается вывод.
    Потанины, Вексельберги и т.п. очень редко встречаются на улицах заштатных городков России.

    Вот и не получается такой вывод, если знаешь как проводятся опросы.

    Свои представления ты лучше проверяй сначала, а потом нам сообщай. Иначе дураком полным выглядишь, а не инвалидом на всю голову.
     
  17. Offline

    Lev Matveev Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 мар 2016
    Сообщения:
    315
    Спасибо SB:
    694
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moskau, Smolensk
    Интересы:
    Партизаны и подпольщики
    Вот опять ответ агрошколоты, а не взрослого человека, с Динамо вопрос решили положительно, пока ты в носу ковырялся и ворон считал бездельник.
    Кроме этого, на всероссийском конкурсе работ по военной истории, победила школьница с работой про смоленского "Батю" и сейчас решается вопрос о снятии с личного дела гриф секретности. Ты наверно даже не знаешь, кто такой Никифор Коляда и сто пудов не в курсе, что, например, в тот момент капитан Садчиков И.Ф. воевал на калужской земле и там заслужил орден Боевого Красного Знамени и что потом перед отправкой в тыл врага, с ним тоже встречался Г.К. Жуков! И известно о чём говорили всем, кроме наверно тебя))) И не проси больше ссылок, реально неинтересно на тебя время тратить, разговор ни о чем и критика как у шарикова, не согласен с обоими))) если ничего сделать полезного не можешь, смысл мне тебе открывать глаза, вместо спасибо, какой-то бред в ответ. И тебе пишешь, а ты даже не понимаешь смысл, какие тебе ссылки ещё? По Динамо не сроки нужно было ускорить, а выяснить где музей и доска и что с ними будет дальше! Ладно, извини, надоел пустой разговор и троллинг унылый! В 59 лет учить уму разуму бесполезно, мартышкин труд! Удачи в овладении поиском в интернете! Или попроси кого-нибудь, если сам не умеешь, мне лень)))
     
  18. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    653
    Спасибо SB:
    1.707
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    Ну вот,уважаемый MikeGorby, Вы с меня диагноз сняли.Мне даже не верится.
     
  19. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.662
    Спасибо SB:
    5.336
    Отзывы:
    213
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Ссылки по теме. Про 10 000 пленённых нами евреев сотрудничавших с нацистами.
    Ссылка на то, когда закончится реставрация "Динамо". А не разглагольствования, что ты уже фсё там порешал.

    Сметки на все известные тебе имена и фамилии только не делай. А то шибко на зайца походишь, прыгаешь, но уши торчат.
    Я не Кашпировский и не медик, чтобы с тебя диагноз снимать. Носишь и носи. Радуйся.
     
  20. Offline

    Lev Matveev Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 мар 2016
    Сообщения:
    315
    Спасибо SB:
    694
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moskau, Smolensk
    Интересы:
    Партизаны и подпольщики
    ОСОБЫЙ СМОЛЕНСКИЙ ПАРТИЗАНСКИЙ ПОЛК САДЧИКОВА

    Командир - полковник И.Ф. Садчиков, комиссар - батальонный комиссар А.Ф. Юрьев.
    Создан в дер. Воробьи Касплянского района 27 июля 1942 г.
    Общая численность около 1 тысячи бойцов.
    Сформирован из личного состава, выделенного соединением "Батя" в составе 4 отрядов, позже было организовано еще 9 отрядов. В 1943 г. отряды были объединены в батальоны.
    До марта 1943 г. действовал в Касплянском, Демидовском районах области, затем перебазировался в Белоруссию (дислоцировался в Витебской и Вилейской областях). А про его участие в боях на калужской земле информации сейчас мало, а раньше и в газетах писали и в книгах. А теперь даже доктор калужских наук вряд ли расскажет, что там творилось на его малой родине. Пусть лучше москвичи едут в калужскую область, ищут и пишут, а краеведы потом под пивко напишут критику, основываясь на вырезках из пионерской правды. Кстати, у меня есть книга "Чекисты на защите столицы", там есть кажется немного про калужских партизан. А так чтобы широко была освещена тема, не попадалось на глаза и всё благодаря местным краеведам. Кстати мы сейчас готовим сборники про белорусских, смоленских и подмосковных партизан. Потом думаем по украинским партизанам через год, не раньше. А про калужских видно не скоро кто-то что-то сделает. В этом и беда, что большинству дела нет даже по той земле, где родились и живут.
    У нас Батя всего полгода в Измайлово прожил и то мы его считаем своим, именно у нас сейчас две школы носят имя Коляды и благодаря снова ветеранам из Московского Комитета и никто другой палец о палец не ударили. Они сейчас в 80-90 летние ходят и делают, пока другие даже 1 раз в месяц не могут жопу от дивана отодрать и хоть какую-нибудь пользу принести! И не думайте, что престарелые ветераны на авто гоняют, бывают кого-то родные возят или государство (если Герой Союза или России), а в основном на метро и на автобусе и пока смогут, будут ходить, пока не умрут или не будут прикованы к кровати.

    DSC_0156.jpg
    Сообщения объединены, 27 май 2016, время первого редактирования 27 май 2016
    DSC_0157.jpg
    Борис Тимофеевич Кисилёв, умер в апреле 2016 года, в возрасте 93 лет, совсем чуть-чуть не дожил до 71 победы, заслуженный учитель России, был директором двух школ в Москве, за день до смерти провёл свой последний урок мужества для молодёжи своего района! Быстро всё в наше время, ходил, много сделал на пользу дела, один из авторов "Партизанского марша", который ещё предстоит раскручивать, писал стихи и войне, но лучше всего для своей любимой жены! В среду урок провел, вечером плохо почувствовал себя, утром умер в четверг, в субботу кремировали, урну на кладбище в Москве, 300 тысяч похороны и осталась только память и дела, которые нужно доделывать! Для таких как он в 93 года нет слов не могу или не хочу, если надо, то молча делали! Эти люди намного лучше нас современных поколений, это факт!
    Сообщения объединены, 27 май 2016
    Садчиков Иван Федорович (1909-1978), представитель командного состава РККА, сотрудник военной разведки, полковник (1944).
    Родился в в1909 году, русский. Член ВКП(б) с 1943 года. В Красной Армии с 1930 года. Участник Отечественной войны с 1941 года. Имеет ранение под Юхнов в 1941 году.
    Батальон под командованием капитана Садчика И.Ф. в составе 473-го стрелкового полка 154-й стрелковой дивизии 12 июля 1941 года прибыл в состав 21-й армии Западного фронта. Сменив 117-ю дивизию, она должна была форсировать реку в полосе Лебедевка, Жлобин, овладеть городом Жлобином и развивать удар вдоль железной дороги Жлобин—Бобруйск. В ночь на 13-е июля разведчики переправились через Днепр, а полки первого эшелона дивизии подтягивались и скрытно располагались на восточном берегу, готовя различные средства переправы: рыбацкие лодки, сплавной лес и плоты. В районе Жлобина из подручных материалов удалось восстановить взорванный пролет железнодорожного моста. К исходу дня 13 июля 1941 года дивизиям 53-го стрелкового корпуса пришлось вести наступательный бой, в полном смысле слова выкорчевывая штыком и гранатой, расстреливая в упор засевших в домах и блиндажах фашистов. В этих боях отличились многие воины и подразделения. Батальон 437-го стрелкового полка 154-й стрелковой дивизии первым ворвался в Жлобин. Противник был настолько ошеломлен наступлением частей корпуса.
    Капитан Садчиков И.Ф. с утра 17 августа 1941 года участвовал в прорыве корпуса генерал-лейтенанта Петровского, после короткого, но мощного артиллерийского налета 473-й стрелковый полк начал прорыв. За ним последовали атаки всех остальных частей дивизии. Атака застала противника врасплох, и части 154-й стрелковой дивизии, легко прорвав кольцо вражеского окружения, быстро двинулись вперед. В населенном пункте Губич был разгромлен штаб 134-й пехотной дивизии противника и захвачены в шести портфелях ее боевые документы.
    Стрелковый батальон под командованием капитана Садчикова в составе 473-го стрелкового полка 154-й стрелковой дивизии отличился при обороне г. Тулы – участок обороны полка мост через безымянный ручей на дороге Тула - Гостеевка (иск.) - Воронежское шоссе. 154 - я стрелковая дивизия с 156- м полком НКВД и 1005- м стрелковым полком упорно обороняли занимаемую полосу обороны на рубеже: отдельные домики 1 км северо - западнее ликеро - водочного завода и южная опушка детского парка, отдельные домики 200 м западнее моста на Воронежском шоссе через безымянный ручей и не допустили прорыва противника по Орловскому шоссе и между Орловским и Воронежским шоссе к г. Туле. В боях под Тулой его батальон уничтожил свыше 300 вражеских солдат и офицеров.
    Участвовал в боях за пос. Рогожинский и г. Калугу с 21 по 31 декабря 1941 года в ходе наступления советских войск под Москвой, в ходе которых было уничтожено 2 танка, свыше 1000 немецких солдат и офицеров, 12 пушек, несколько минометов и машин.
    В июне 1942 года майор Садчеков И.Ф. заместитель командира 473-го стрелкового полка 154-й стрелковой дивизии направляется Западным Штабом Партизанского Движения в тыл противника, как организатор партизанского движения. Из партизанского отряда «Бати» в распоряжение тов. Садчекова И.Ф. было выделено 200 чел. и на этой базе создан партизанский отряд особого назначения. За период с 01.7. по 20.9.1942 года отряд под командованием подполковника Садчекова И.Ф. уничтожил 1248 солдат и офицеров противника, 633 ранил, уничтожил 188 предателей, 45 грузовых и 4 легковых машины. Спущено под откос 6 воинских эшелонов и взорвано три деревянных моста. Отряд пополнился за счет местного населения и к 30 сентября 1942 года насчитывал в своем составе 441 чел. В сентябре 1942 года, ведя бой с противником, отошел из ранее выбранного района в наш тыл. После приведения в порядок и дополнительного пополнения оружия согласно приказа штаба отряда, ушел в тыл противника. За период с октября 1942 года по март 1943 года отрядами диверсионными группами отряда тов. Садчикова И.Ф. было спущено под откос до 30 эшелонов, убито солдат и офицеров противника свыше 1000. Свыше 50 бойцов отряда были награждены Правительственными наградами. (Из представления к награждению от 20 апреля 1943 года составленного Героем Советского Союза подполковником Осиповым старшим помощником начальника Оперативного отдела ЗШПД и 21 апреля 1943 года утвержденного НШ ЗШПД, Членом Военного совета Западного фронта Д. Поповым).
    орден БКЗ Садчиков.jpg
    Сообщения объединены, 27 май 2016
    Кстати, генерал Петровский очень интересная личность и не плохая книга о нём доступна бесплатно. В год 75 летия начала войны жаль мало рассказывают о таких фигурах, вот где история http://www.e-reading.club/chapter.p...bezhe._Tayna_gibeli_generala_Petrovskogo.html
    Сообщения объединены, 27 май 2016
    457ApeYuj8E.jpg
    Когда немцы оккупировали село Руденка, они поставили на могиле советского генерала крест с надписью: «Генерал-лейтенант Петровский».
    Сообщения объединены, 27 май 2016
    И кстати, писатель Мельников, нормальную книгу по Ефремову сделал http://www.e-reading.club/book.php?book=1004786, я много читал других, но его книга наиболее точная и носит научно-исторический характер. И всем известно, что генерала Ефремова немцы тоже с почестями захоронили. 33-Армия всё равно широко неизвестна большинству обывателей. И кстати свою роль сыграли отношения Ефремова и Жукова и это тоже исторический факт! Я считаю и Жукова и Ефремова выдающимися людьми, но Ефремов запомнился не только Великой Отечественной, но и захватом Баку на бронепоездах. Даже себе не раз представлял, если бы сейчас кто-нибудь так исполнил, а во время Гражданской большевики идейными и смелыми были, готовыми умереть в борьбе за свои идеалы. Ну и хватило мужества пустить пулю в себе, чтобы живым в плен не попасть.
    Сообщения объединены, 27 май 2016
    Лучше про войну поговорить или даже найти помощников в изучении истории, чем искать недалёким людям ссылки на факты,
    которым пестрит интернет и литература! Млять, неужели не хватает мозга найти информации хотя бы про военно-исторический журнал прочитать и не надо мне писать, пиши сразу им! Такое ощущение, что ты там бухаешь, обычно таким приходится по несколько раз одно и тоже повторять. Короче, таких проще в игнор, толку от общения ноль и пользы тоже. Сделай сперва что-нибудь полезное, потом лезь кого-то критиковать, надоел в натуре, как пьяный с радио: спой, да спой! Или как чувак из нашей Раши в роли Светлакова, который любил с телевизором поговорить, реально такой же судя по твоим ответам!
    Сообщения объединены, 27 май 2016
    Специально для одного http://history.milportal.ru/arxiv/
    Сиди и ищи и читай, потом расскажешь, дата журнала есть, вперёд и с песней. Напиши им письмо, подай на них в суд, делай, что хочешь, но мне неинтересно и не о чем с тобой говорить и доказывать смысла не вижу!
    Сообщения объединены, 27 май 2016
    20 января 1939 г. Гитлер приказал уволить всех офицеров-евреев, а также всех офицеров, состоявших в браке с еврейками.
    Однако все эти приказы не были безоговорочными, и евреям дозволялось служить в Вермахте по специальным разрешениям. Кроме того, увольнения происходили со скрипом – каждый начальник увольняемого еврея рьяно доказывал, что его подчинённый еврей незаменим на занимаемом им месте. Особенно крепко держались за свои места евреи-интенданты. На 10 августа 1940 года только в VII военном округе (Мюнхен) числилось 2269 офицеров-евреев, служивших в вермахте на основании специального разрешения. Во всех же 17 округах количество евреев-офицеров составило около 16 тысяч человек.
    За подвиги на военном поприще евреев могли ариизировать, то есть присвоить немецкую национальность. За 1942 год было ариизировано 328 евреев-офицеров.
    Проверка на принадлежность к евреям предусматривалась только для офицеров. Для нижнего чина предусматривалось лишь его собственное заверение, что не он, ни его жена не являются евреями. В этом случае можно было дорасти до штабсфельдфебеля, но если кто-то рвался в офицеры, то его происхождение тщательно проверяли. Были и такие, кто при поступлении в армию признавал еврейское происхождение, но они не могли получить звание выше старшего стрелка.
    Оказывается, евреи стремились в армию в массовом порядке, считая её самым безопасным для себя местом в условиях Третьего Рейха. Скрыть еврейское происхождение было нетрудно – большинство немецких евреев носило немецкие имена и фамилии, а национальность в паспорте не писали.
    Сообщения объединены, 27 май 2016
    Горби хватит про евреев, давай лучше про Садчикова поговорим или про калужских партизан. Плохо, что калужских мало что известно. Надо исправлять ситуацию и заниматься делом!
     
    Последнее редактирование: 27 май 2016

Поделиться этой страницей