Дебаты о войне 1941-1945

Поэтому ты башку забиваешь почитыванием или пописыванием(?) книжулек про "борцов" локотских с партизанами.
Потом нам про это втюхиваешь. Про еврейских нациков, про еврейских пшеко-манштейнов.
Только всегда с оговорками, типа, вот помнил, да забыл.
Lev Matveev, слушай, кролик сметливый, ты всё что в твою башку попало вываливать будешь и нас заставлять тебе за то кланяться? Мол какой старпёр крутой, на старости лет что вчера узнал.

Тебе уже пора в пешее эротическое путешествие отправляться за твою назойливость.

Применительно к тебе это значит заткнуться и перестать вываливать дурь накопившуюся в старческой башке.

 

Уважаемый MikeGorby,Вы излишне эмоциональны.Уважаемый Lev Matveev делится своими предположениями,своими выдумками.Человек забавляется(на Вашем жаргоне-пургу метёт).А Вы ему-ссылку дай!Где он её возьмёт?У уважаемого Lev Matveev надо интересоваться,что ещё новенького можно придумать?

 

Как пример позёмки.

О каких его боях на калужской земле писали, если отряд под Вязьмой сформирован?
Географический кретинизм автора очевиден.

Раньше газеты и книги писали - ну и где текст Лёва? Плохо, Лёва, когда не помнил, да ещё и забыл.
А ты насочиняй. Продемонстрируй буйство. Фантазии.

Чем дальше от нас уходят годы войны и вместе с ними непосредственные участники событий, тем больше появляется львов матвеев, которые начинают рассказы от имени ушедших ветеранов.

 

ну майк горби излишне эмоционален конечно но здесь на форуме люди по большинству с критическим мышлением и не склонны принимать всё на веру и это особенно ,что касаемо истории .я считаю это правильным. те ссылки которые вы даже пробовали давать -просто не о чём. вы всё выпячиваете что так много сделали а тут балаболы. так для кого вы делаете это? вот я не историк и не специалист и мне просто интересно,для этого я и здесь -узнать что то новое -спасибо вам узнал о партизанской операции в г. Угодский Завод .
у меня( и не только у меня) возникают вопросы и что например мы в ответ на вопросы получаем? ссылку на магазин книг,ссылку "идти поискать в архиве" ? вам надо мол вы и разберётесь? идите что то сделайте а потом спрашивать будите? отличная работа! кому такая работа будет интересна? тому кто не задаёт вопросов? тем людям будет интересней чем ваш труд читать посмотреть кто на доме два кого чпокнул сегодня. а ваши читатели здесь собрались -так не поленитесь объяснить им непонятные и зачастую спорные моменты ваших трудов.

 

1. Сережи Веревкина наверняка читал и не только его, просто не помню наизусть всех авторов.

У Вас память как у рыбки аквариумной????

2. И порой нужно для понимая истории, посмотреть на неё глазами бывших противников.

Главное, чтоб кукушку н сносило и мозгом "не плыли".

3. И кстати, я часть времени провожу с участниками ВОВ и я думаю до моего круга общения Вам очень далеко.

А) Не хочется здесь пальцы крутить и сопли раздувать пузырями, но я попытаюсь Вам ответить.
Ветераны ВОВ, часто дома они на хрен не нужны, а если нужны, то с ними мало кто разговаривает "про жизнь". Поэтому старики всегда рады свободным ушам. Кроме того, это как у Куприна в "Юнкерах" - и масло в молодости было месленее и вода мокрее.
Это не вина их, а закон жизни.
Кроме того, имел счастье сам два года с копьем в руках по горам Кавказа ноги до попы стачивать. К чему говорю? К тому, что у каждого своя война, но калька поведения одна и та же. Какая? А как в пословице: чем далее от нас Куликовская битва, тем больше среди нас ее участников.
Сажу по себе. В свое время ТАМ меня загоняли начальнички в такие места, о которых Макар с телятами представение не имел.
Но это тогда! А сейчас? А сейчас люди некоторые при тебе, участнике событий, рассказывают о своем героизме в них, хотя знают, что я там точно был и их там не видел. И не краснеют. Уличать во лжи? Зачем? Просто стараюсь со сказочниками меньше общаться.
Я не хочу бросать тень на стариков, но это нормально, я о воспоминаниях их. Вот я еще не с клюкой хожу, я мои сослуживцы начали тоже сказки рассказывать. Стариков обижать нельзя недоверием, обязательно надо слушать, но все надо проверять, а не принимать за чистую монету. Многим из них просто и банально не хватает человеческого внимания, и их "былины" без злого умысла позволяют быть хоть кому-то нужным. Я не говорю что все ветераны такие, нет. Просто надо все проверять.
Б) Мне своего круга общения хватает. И слава богу, что мой круг далек от Вашего, и ему же слава, что в моем кругу реального общения нет Вас.

 

Африка, БАТХЕД, по поводу эмоциональности вы заблуждаетесь.

Это такой дидактический прием обучения, донесения мысли до собеседника путем заострения внимания.
Есть такой тест MMPI. Так он всегда стабильно выдаёт мне при практически 100%-м самообладании примерно 90-92% язвительности. Стараюсь использовать свой потенциал.

Вы скорее всего хотели сказать, что я не слишком дипломатичен. Возможно. Но у меня нет такой цели играть в дипломатию.
Считаю правильным не бисер метать, а сказать, ставшую классикой дипломатии, фразу С.В.Лаврова -ДБЛ/БЛД

Исходя из этого пытаюсь добиться от авторов пассажей подкрепления утверждений ссылкой на первоисточник.
Иногда приходиться шпилить.

 

Ребята,уважаемый Lev Matveev демонстрирует как выглядят игры разума.Психика у всех не железная.Не знаю как вы,а я ему сочувствую.Если история не обрастает пафосом она не всем интересна,и если ничего не было,то не грех пафоса добавить.Время сегодня такое.Громкие имена в список участников событий добавить,событию придать роль решающей битвы и так далее.Ну мы же все с вами выросли на "Трёх мушкетёрах".

 

Резюмирую продолжение темы:
- пошел на ...
- пошел в ...
- сам пошел на...
- сам пошел в ...
...

 

Всё от поговорки. Красиво не соврать - истории не рассказать.
Но меру надо знать. Не ври по факту.
Не придумывай за ветеранов. Критично относись к их рассказам. С возрастом меняется память.
И как говорит владимир1,

Время всегда такое. Это мы разные. Африка, MikeGorby. В одной стране выросли, а разные. С виду одинаковые, но разные

....
И граф чтоб облегчить ей вздох
Рвет ткань с ее плеча
И платье с плеч ползет само,
А на плече горит клеймо

Палач тот был мастак и вот
Там лилия цветет,
Там лилия цветет,цветет...

Выросшие на "Трех мушкетёрах" знают это клеймо означает, что Миледи вела распутный образ жизни.

Лилия всегда имела значение чистоты, а потому выглядит особой насмешкой традиция клеймить этим цветком представительниц древнейшей профессии, соблазнительниц.

Вывод:

срывать одежды с плеч полезно для понимания сущности​

 

Дату, место, название воинской части назвать можете?

Сообщения объединены, 27 май 2016, время первого редактирования 27 май 2016

У немцев была серьезная база данных переписи населения. Как результат они находили евреев среди тех, кто понятия не имел что оказывается их бабушка была еврейкой.

Ну и медосмотр мог выявить иудея (не путаем национальность и религию).

Так что про "нетрудно" - вопрос спорный, возможно что вермахт тупо послал нафиг "расовую комиссию" или как она называлась.
Потому как выгонять из армии тысячи подготовленных солдат и офицеров в преддверии войны - глупость.

 

А Вы что считаете что все евреи по национальности(тем более полукровки) иудеи по вере и им сделали обрезание. В Германии как в России дореволюционной гонения были не по национальному а по религиозному принципу. Человек открыто признававший себя евреем был иудеем, а еврей по национальности но по религии католик или православный в Германии был немцем а в России вы не поверите русским считался (и на него не распространялись все дискриминационные меры от черты оседлости до запрета на обучение в высших учебных заведениях). Так что все эти 150000 евреев в вермахте евреи католики - немцы по сути. И вообще еврейский вопрос когда он возникает в той или иной стране это вопрос не национальности а вероисповедания по сути. Просто неучи этого не знают.

 

Не могу понять, на фига тему создали? На серьезную дискуссию не тянет. Срача не хватает?

 

Слабоваты оппоненты для срача , подготовки нет. А тема выявляет появление на смолбатле новой волны либеральной мысли перетекающей с других форумов (прям один в один есть посты с Райбертом, и даже цензором). Но это хорошо. Контора то пишет.

 

Ну и? Это противоречит тому доводу, что война шла за территорию и её целью было не уничтожение социалистического государства и полное истребление населения СССР?
СССР тоже активно расширял жизненное пространство. То, что мы называем стыдливо "польским походом" - вполне себе участие во Второй мировой.

 

а почему стыдливо? очень даже неплохо звучит. отличная операция была и в то время необходимая. ну не было бы её с нашей стороны -немцы что пол Польши бы заняли?

 

А Вы как себе представляете уничтожение этноса? Сразу всех вырезать никому не удастся если этнос в 100 лямов. А вот разбить страну на части перессорить эти части .Забрать лучшие может и небольшие территорий себе., и заставить индейцев сиу мочить индейцев Апачи при этом самому давать оружие то сиу то Апачи, вот рецепт. Кстати рецепт не новый и полностью испытанный европейцами (сербы и хорваты стравленные австрияками, индейца и индийцы успешно стравливаемые англосаксами, Сирия современная и Ирак). Или Вы не знаете что немцы на Украине пестовали ОУН , в Белоруссии пытались создать его подобие, на Кавказе соответственно кормили антирусские настроения, про Крым это азбука .
Вы может и стыдитесь польского похода а вот я и большинство белорусов да и украинцев нет . Вернули себе земли российской империи, поляков не вырезали , пересилили после войны в области отобранные у Германии и переданные Польше. Таже Польша обрела от СССР больше земель чем потеряла, но как то стыдливо молчит об этом (Данцыг, Ольштын, Познань, Бреслау).
https://yandex.ru/images/search?img...усском языке&noreask=1&pos=0&lr=12&rpt=simage
Ну и чего нам стыдится? Польше отдали больше чем забрали у нее, причем с лучшими европейскими городами.
Но Вы то продолжайте стыдится, Ведь для Вас судя по постам ВОВ не было , была вторая мировая и все.

 

Выкрестом он назывался, а не русским, верите вы тому или нет

 

Польша в 1938 шакалила в Чехословакии вместе с немцами, много немцы не дали, но кусок чехии паны урвали, и совестью не мучаются.
https://yandex.ru/images/search?tex...ps/czechoslovakia_1939he.png&pos=9&rpt=simage
А Англичане с Французами это все одобрили, и тоже стыдливых стонов не слышно.
Стыдится Вы почему-то призываете русских, которые Германию в конце концов расхерачили.

Сообщения объединены, 27 май 2016, время первого редактирования 27 май 2016

Верю и имел все права коренного русского населения, мог даже дворянство получить. И писаться русским мог.

 

не совсем. Например было ограничение на присвоение офицерского звания, которое с 1912 года распространилось и на детей выкрестов.