Сергеев Пётр Павлович. Поиск информации

Discussion dans 'Поиск солдат ВОВ' démarrée par ALLA556, 12 Juillet 2016.

?

Что могут обозначать пометки "Красным карандашом" в списках о безвозвратных потерях???...

  1. Ответ: пометки означают взять на контроль

    0 vote(s)
    0.0%
  2. Ответ: наградить посмертно

    0 vote(s)
    0.0%
Les votes multiples sont autorisés.
  1. Offline

    ALLA556 Новобранец

    Inscrit depuis le :
    6 Juillet 2016
    Messages :
    11
    "J'aime" reçus :
    6
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Интересы:
    Ельня
    Добрый день форумчане! Помогите разыскать информацию о пометках красным карандашом в списках безвозвратных потерь 24-й Армии, 765 стрелкового полка. Возможно кому-то известно из форумчан о чем говорят пометки красным карандашом имевшие место быть в РККА в 1941 году, (бои под Ельней деревни Вязовка, Садки) в списках безвозвратных потерь.
    Мой дедушка Сергеев Пётр Павлович в одном из списков "О безвозвратных потерях" помечен красным карандашом, что это может означать?

    Предисловие: Дело в том, что я нахожусь в поиске биографии своего деда, который погиб на фронте под Ельней деревня Вязовка, который призывался Чебоксарским РВК в 1941 году, однако на мои запросы я не могла получить однозначного ответа по тем причинам, что город его рождения указан город Белокчарск, которого не существует и не существовало ранее.
    В связи с данным обстоятельством у меня возникло сомнение по его гибели.
    Я обратила своё пристальное внимание на один из списков "О безвозвратных потерях", на ОБД МЕМОРИАЛ из которого видно в графе погибших, что он и ещё один офицер кем-то были помечены красным карандашом

    ДЕДУШКА СЕРГЕЕВ РЕТУШЬ 900х1200.jpg НАШ ДЕДУШКА СЕРГЕЕВ ПЕТР ПАВЛОВИЧ.jpg ДЕДУШКА СЕРГЕЕВ.jpg Информация из приказа об исключении из списков.jpg НАЙДЕН ДЕДУШКА СЕРГЕЕВ (ТОЧНАЯ СПРАВКА).jpg Калимулиной Алле.jpg
     
    Dernière édition par un modérateur: 12 Juillet 2016
    Юниор aime votre message.
  2. Offline

    ALLA556 Новобранец

    Inscrit depuis le :
    6 Juillet 2016
    Messages :
    11
    "J'aime" reçus :
    6
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Интересы:
    Ельня
    Нахожусь в поиске любой информации о Сергееве Петре Павловиче погибшем 03.09.1941 году в деревне Вязовка, Ельнинский район, Смоленска область.
    Предположительно воевавшего в 1941 году в составе 765 полка 107 стрелковой дивизии 24 Армии РККА.
     
    Юниор aime votre message.
  3. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    6 Juin 2014
    Messages :
    6422
    "J'aime" reçus :
    11697
    Reputation:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Насколько я понимаю, красным карандашом отмечены лейтенанты, ст.лейтенанты, политруки, т.е. лица офицерского состава.
    Помимо этого, обрабатывавший документ человек красным карандашом подчёркивал и номера в/ч.
     
    ALLA556, Юниор, Юлиа et 1 autre personne aiment votre message.
  4. Offline

    Юлиа Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    11 Septembre 2009
    Messages :
    8756
    "J'aime" reçus :
    16252
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Ну да, как мы сейчас маркером пользуемся

    А личное дело офицера в ЦАМО не запрашивали?
    И где он реально до войны жил? Писарь ошибиться мог, например, вместо Беловолжска или Белоярска Белочарск написать
     
    Dernière édition: 12 Juillet 2016
    ALLA556 et Юниор aiment cela.
  5. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    24 Avril 2015
    Messages :
    1023
    "J'aime" reçus :
    2018
    Reputation:
    68
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    На других ресурсах ТС пишет, что жил и работал в Чебоксарах. Вот список городских поселений Чувашии на 1 января 1941 г.

    Березник.JPG

    Даже созвучного ничего нет. Надо же так переврать название.
     
    ALLA556 et Юниор aiment cela.
  6. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    6 Juin 2014
    Messages :
    6422
    "J'aime" reçus :
    11697
    Reputation:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    24А_Схема.JPG ...
    Думаю, что это просто были буквы переставлены местами:
    Чебоксарский
    Белокчарск(ий)
     
    ALLA556, Юниор et АЕБ aiment votre message.
  7. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Inscrit depuis le :
    22 Juin 2009
    Messages :
    739
    "J'aime" reçus :
    1614
    Reputation:
    66
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    Здравствуйте! Как верно отмечено выше, отметки красным карандашом делались для того, чтобы выделить офицеров. На них позже составлялось отдельное донесение, оно служило основанием для приказов об исключении из списков РККА. И не только в 24 Армии, но и во всей РККА. Такие донесения тоже можно встретить в ОБД.
    С уважением, Мария

    Дополню. По полкам 107 дивизии, в т.ч. по личному составу, информация в ЦАМО есть.
     
    ALLA556, Юниор et Татьяна**А aiment votre message.
  8. Offline

    ALLA556 Новобранец

    Inscrit depuis le :
    6 Juillet 2016
    Messages :
    11
    "J'aime" reçus :
    6
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Интересы:
    Ельня
    Добрый вечер! Спасибо большое Татьяна, честно сказать, я то же так думаю как и Вы..но мало ли какие могут быть еще объяснения... время такое было...
    Сообщения объединены, 12 Juillet 2016, время первого редактирования 12 Juillet 2016
    Добрый вечер, Юлиа! Спасибо за подсказку. До войны точно он жил в городе Чебоксары. До Чебоксар жил в Киевской области на Украине. Где родился точно не знаю, но предполагаю , что в Чебоксарах.
    В ЦАМО писали , просили информацию - 2 раза нам ответили , что справок для пополнения семейного архива не даем, мол приезжайте сами и ищите.
    Сообщения объединены, 12 Juillet 2016
    Добрый вечер, volic! Спасибо за списки, да ничего даже похожего нет. На сайте Государственного исторического архива Чувашской Республики имеются "некие" сведения о фондах за 1917-1923 год , где упоминается Сергеев Петр Павлович который работал в городе Алатырь в Чувашии, но пока что из архива официального ответа нет.
    Сообщения объединены, 12 Juillet 2016
    Спасибо, Татьяна , да по смыслу очень похоже, как-будто бы действительно буквы переставлены. Спасибо за карту.
    Сообщения объединены, 12 Juillet 2016
    Добрый вечер! Спасибо большое Марья! Написали Шойгу С.К. с просьбой оказать содействии в поиске информации, так как ЦАМО никаких сведений на запрос не дал, ждем ответа.
     
    Юниор aime votre message.
  9. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    6 Juin 2014
    Messages :
    6422
    "J'aime" reçus :
    11697
    Reputation:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Боюсь, Сергея Кужугетовича на все поисковые запросы не хватит.
    Куда и к кому ещё можно обратиться посмотрите вот в этой теме, пожалуйста:
    http://smolbattle.ru/threads/Технология-поиска-погибших-или-пропавших-без-вести-в-годы-Великой-Отечественной-войны.37012/
     
    ALLA556 aime votre message.
  10. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Inscrit depuis le :
    22 Juin 2009
    Messages :
    739
    "J'aime" reçus :
    1614
    Reputation:
    66
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    Алла! А что Вы еще хотите найти по искомому? У Вас есть донесение о потерях, в котором он указан. Правда, донесения эти 107 сд составляла позже, но место указано. Ошибки писаря не в счет.
     
    Latest Given Reputation Points:
    ALLA556: 1 Point 18 Juillet 2016
  11. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    6 Juin 2014
    Messages :
    6422
    "J'aime" reçus :
    11697
    Reputation:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    +1
     
  12. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    19 Septembre 2008
    Messages :
    11721
    "J'aime" reçus :
    24706
    Reputation:
    621
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
  13. Offline

    ALLA556 Новобранец

    Inscrit depuis le :
    6 Juillet 2016
    Messages :
    11
    "J'aime" reçus :
    6
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Интересы:
    Ельня
    Добрый вечер!
    Спасибо большое Татьяна за очень развёрнутую ссылку на Вашу ветку, с технологией поиска красноармейца.
    Буду изучать методику. Очень много интересного материала.
    Сообщения объединены, 18 Juillet 2016, время первого редактирования 18 Juillet 2016
    Добрый вечер Марья!
    Спасибо большое за Ваш отклик.
    Мой супруг говорит мне то же самое, что и Вы.
    А я пытаюсь всё таки узнать информацию о достоверном месте рождения моего дедушки.
    Сообщения объединены, 18 Juillet 2016
    Добрый вечер!
    Спасибо большое за ссылку карты местности деревни Вязовки!
     
  14. Offline

    Юлиа Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    11 Septembre 2009
    Messages :
    8756
    "J'aime" reçus :
    16252
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Простите, а родственников у него совсем не осталось? Братьев, сестер, дядей-племянников? Кроме жены у него еще кто-то был?
     
    ALLA556 et Татьяна**А aiment cela.
  15. Offline

    ALLA556 Новобранец

    Inscrit depuis le :
    6 Juillet 2016
    Messages :
    11
    "J'aime" reçus :
    6
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Интересы:
    Ельня
    Доброй ночи, Юлиа! Спасибо за вопрос. Из других родственников никого не осталось. Отец наш (сын этого дедушки и его другие его дети) давно умерли. Остались только мы - внуки и правнуки. О братьях и сестрах Сергеева П.П. ничего не известно.
     
  16. Offline

    Юлиа Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    11 Septembre 2009
    Messages :
    8756
    "J'aime" reçus :
    16252
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Тогда нескромный вопрос, а место рождения Вашего отца и других детей Сергеева П.П.?
     
    Татьяна**А aime votre message.
  17. Offline

    ALLA556 Новобранец

    Inscrit depuis le :
    6 Juillet 2016
    Messages :
    11
    "J'aime" reçus :
    6
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Интересы:
    Ельня
    Сообщения объединены, 30 Juillet 2016, время первого редактирования 30 Juillet 2016
    Добрый вечер, Юлиа! Место рождения моего отца город Чебоксары в апреле 1942 года. Бабушка была беременная когда дедушка погиб в сентябре 1941 года. Старший брат моего отца родился в Киевской области, город Борисполь до войны. Давно уже умер.
     
    Татьяна**А aime votre message.
  18. Offline

    Юлиа Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    11 Septembre 2009
    Messages :
    8756
    "J'aime" reçus :
    16252
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Тогда может и не Чебоксарская область вообще быть место его рождения? Что они делали а Борисполе? Они часто переезжали?
    И кем до войны работал дедушка? Попробовать поискать через архивы работы и архивы домовых книг. Где жила бабушка?
    И никаких довоенных фотографий с надписями не осталось?
     
    Татьяна**А aime votre message.

Partager cette page

Go to Top