Сергеев Пётр Павлович. Поиск информации

discussion_in_x_started_by_y_date_z

?

Что могут обозначать пометки "Красным карандашом" в списках о безвозвратных потерях???...

  1. Ответ: пометки означают взять на контроль

    x_votes
    0,0%
  2. Ответ: наградить посмертно

    x_votes
    0,0%
multiple_votes_allowed
  1. offline

    ALLA556 Новобранец

    joined:
    6 2016
    messages:
    11
    likes_received:
    6
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Краснодар
    user_field_interesy:
    Ельня
    Добрый день форумчане! Помогите разыскать информацию о пометках красным карандашом в списках безвозвратных потерь 24-й Армии, 765 стрелкового полка. Возможно кому-то известно из форумчан о чем говорят пометки красным карандашом имевшие место быть в РККА в 1941 году, (бои под Ельней деревни Вязовка, Садки) в списках безвозвратных потерь.
    Мой дедушка Сергеев Пётр Павлович в одном из списков "О безвозвратных потерях" помечен красным карандашом, что это может означать?

    Предисловие: Дело в том, что я нахожусь в поиске биографии своего деда, который погиб на фронте под Ельней деревня Вязовка, который призывался Чебоксарским РВК в 1941 году, однако на мои запросы я не могла получить однозначного ответа по тем причинам, что город его рождения указан город Белокчарск, которого не существует и не существовало ранее.
    В связи с данным обстоятельством у меня возникло сомнение по его гибели.
    Я обратила своё пристальное внимание на один из списков "О безвозвратных потерях", на ОБД МЕМОРИАЛ из которого видно в графе погибших, что он и ещё один офицер кем-то были помечены красным карандашом

    ДЕДУШКА СЕРГЕЕВ РЕТУШЬ 900х1200.jpg НАШ ДЕДУШКА СЕРГЕЕВ ПЕТР ПАВЛОВИЧ.jpg ДЕДУШКА СЕРГЕЕВ.jpg Информация из приказа об исключении из списков.jpg НАЙДЕН ДЕДУШКА СЕРГЕЕВ (ТОЧНАЯ СПРАВКА).jpg Калимулиной Алле.jpg
     
    last_edited_by_moderator: 12 2016
    likes_user1_likes_this
  2. offline

    ALLA556 Новобранец

    joined:
    6 2016
    messages:
    11
    likes_received:
    6
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Краснодар
    user_field_interesy:
    Ельня
    Нахожусь в поиске любой информации о Сергееве Петре Павловиче погибшем 03.09.1941 году в деревне Вязовка, Ельнинский район, Смоленска область.
    Предположительно воевавшего в 1941 году в составе 765 полка 107 стрелковой дивизии 24 Армии РККА.
     
    likes_user1_likes_this
  3. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    Насколько я понимаю, красным карандашом отмечены лейтенанты, ст.лейтенанты, политруки, т.е. лица офицерского состава.
    Помимо этого, обрабатывавший документ человек красным карандашом подчёркивал и номера в/ч.
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  4. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.252
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Ну да, как мы сейчас маркером пользуемся

    А личное дело офицера в ЦАМО не запрашивали?
    И где он реально до войны жил? Писарь ошибиться мог, например, вместо Беловолжска или Белоярска Белочарск написать
     
    last_edited: 12 2016
    likes_user1_and_user2_like_this
  5. offline

    volic Завсегдатай SB

    joined:
    24 2015
    messages:
    1.023
    likes_received:
    2.018
    bdreputation_reputation:
    68
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Протвино
    user_field_name:
    Владимир
    user_field_interesy:
    Ищу ответы на вопросы
    На других ресурсах ТС пишет, что жил и работал в Чебоксарах. Вот список городских поселений Чувашии на 1 января 1941 г.

    Березник.JPG

    Даже созвучного ничего нет. Надо же так переврать название.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  6. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    24А_Схема.JPG ...
    Думаю, что это просто были буквы переставлены местами:
    Чебоксарский
    Белокчарск(ий)
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  7. offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    joined:
    22 2009
    messages:
    739
    likes_received:
    1.614
    bdreputation_reputation:
    66
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва-Ельня
    user_field_interesy:
    Поиск по Великой Отечественной
    Здравствуйте! Как верно отмечено выше, отметки красным карандашом делались для того, чтобы выделить офицеров. На них позже составлялось отдельное донесение, оно служило основанием для приказов об исключении из списков РККА. И не только в 24 Армии, но и во всей РККА. Такие донесения тоже можно встретить в ОБД.
    С уважением, Мария

    Дополню. По полкам 107 дивизии, в т.ч. по личному составу, информация в ЦАМО есть.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  8. offline

    ALLA556 Новобранец

    joined:
    6 2016
    messages:
    11
    likes_received:
    6
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Краснодар
    user_field_interesy:
    Ельня
    Добрый вечер! Спасибо большое Татьяна, честно сказать, я то же так думаю как и Вы..но мало ли какие могут быть еще объяснения... время такое было...
    Сообщения объединены, 12 2016, время первого редактирования 12 2016
    Добрый вечер, Юлиа! Спасибо за подсказку. До войны точно он жил в городе Чебоксары. До Чебоксар жил в Киевской области на Украине. Где родился точно не знаю, но предполагаю , что в Чебоксарах.
    В ЦАМО писали , просили информацию - 2 раза нам ответили , что справок для пополнения семейного архива не даем, мол приезжайте сами и ищите.
    Сообщения объединены, 12 2016
    Добрый вечер, volic! Спасибо за списки, да ничего даже похожего нет. На сайте Государственного исторического архива Чувашской Республики имеются "некие" сведения о фондах за 1917-1923 год , где упоминается Сергеев Петр Павлович который работал в городе Алатырь в Чувашии, но пока что из архива официального ответа нет.
    Сообщения объединены, 12 2016
    Спасибо, Татьяна , да по смыслу очень похоже, как-будто бы действительно буквы переставлены. Спасибо за карту.
    Сообщения объединены, 12 2016
    Добрый вечер! Спасибо большое Марья! Написали Шойгу С.К. с просьбой оказать содействии в поиске информации, так как ЦАМО никаких сведений на запрос не дал, ждем ответа.
     
    likes_user1_likes_this
  9. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    Боюсь, Сергея Кужугетовича на все поисковые запросы не хватит.
    Куда и к кому ещё можно обратиться посмотрите вот в этой теме, пожалуйста:
    http://smolbattle.ru/threads/Технология-поиска-погибших-или-пропавших-без-вести-в-годы-Великой-Отечественной-войны.37012/
     
    likes_user1_likes_this
  10. offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    joined:
    22 2009
    messages:
    739
    likes_received:
    1.614
    bdreputation_reputation:
    66
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва-Ельня
    user_field_interesy:
    Поиск по Великой Отечественной
    Алла! А что Вы еще хотите найти по искомому? У Вас есть донесение о потерях, в котором он указан. Правда, донесения эти 107 сд составляла позже, но место указано. Ошибки писаря не в счет.
     
    bdreputation_latest_given:
    ALLA556: 1 bdreputation_point 18 2016
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  11. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    +1
     
  12. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.726
    likes_received:
    24.731
    bdreputation_reputation:
    622
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    likes_user1_likes_this
  13. offline

    ALLA556 Новобранец

    joined:
    6 2016
    messages:
    11
    likes_received:
    6
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Краснодар
    user_field_interesy:
    Ельня
    Добрый вечер!
    Спасибо большое Татьяна за очень развёрнутую ссылку на Вашу ветку, с технологией поиска красноармейца.
    Буду изучать методику. Очень много интересного материала.
    Сообщения объединены, 18 2016, время первого редактирования 18 2016
    Добрый вечер Марья!
    Спасибо большое за Ваш отклик.
    Мой супруг говорит мне то же самое, что и Вы.
    А я пытаюсь всё таки узнать информацию о достоверном месте рождения моего дедушки.
    Сообщения объединены, 18 2016
    Добрый вечер!
    Спасибо большое за ссылку карты местности деревни Вязовки!
     
  14. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.252
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Простите, а родственников у него совсем не осталось? Братьев, сестер, дядей-племянников? Кроме жены у него еще кто-то был?
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  15. offline

    ALLA556 Новобранец

    joined:
    6 2016
    messages:
    11
    likes_received:
    6
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Краснодар
    user_field_interesy:
    Ельня
    Доброй ночи, Юлиа! Спасибо за вопрос. Из других родственников никого не осталось. Отец наш (сын этого дедушки и его другие его дети) давно умерли. Остались только мы - внуки и правнуки. О братьях и сестрах Сергеева П.П. ничего не известно.
     
  16. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.252
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Тогда нескромный вопрос, а место рождения Вашего отца и других детей Сергеева П.П.?
     
    likes_user1_likes_this
  17. offline

    ALLA556 Новобранец

    joined:
    6 2016
    messages:
    11
    likes_received:
    6
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Краснодар
    user_field_interesy:
    Ельня
    Сообщения объединены, 30 2016, время первого редактирования 30 2016
    Добрый вечер, Юлиа! Место рождения моего отца город Чебоксары в апреле 1942 года. Бабушка была беременная когда дедушка погиб в сентябре 1941 года. Старший брат моего отца родился в Киевской области, город Борисполь до войны. Давно уже умер.
     
    likes_user1_likes_this
  18. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.252
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Тогда может и не Чебоксарская область вообще быть место его рождения? Что они делали а Борисполе? Они часто переезжали?
    И кем до войны работал дедушка? Попробовать поискать через архивы работы и архивы домовых книг. Где жила бабушка?
    И никаких довоенных фотографий с надписями не осталось?
     
    likes_user1_likes_this

share_this_page

sedo_gototop