Бсл на определение

Всем здравия! Просьба подсказать по лопате, каких времен и народов будет?

 

Мож я чего и не понимаю, но немец же

 

Немцев видел только с накладкой, которая на "плечи". А тут как раз наоборот.

 

Да, и крепление к ручке не совсем немецкое... Возможно, ПМВ или вообще ранее. Но по форме - немец же

 

Раньше такие не попадались.А по немцам у нас в основном прямоугольные.

Сообщения объединены, 28 май 2015, время первого редактирования 28 май 2015

Такая?

 

Во, оно. В хламоподобном состоянии попадаются всегда. Иногда бывают вообще без накладок.

 

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста данная кирка по 1812 году или более поздняя?

 

На верхнем фото справа от втулки посмотри клеймо

 

Добрый всем вечер.
Кирку потёр,клеймо не нашёл.
Какие будут мнения по определению?

 

На вид похожа. Если посмотришь архив аукциона, то увидишь такую же. На той было инвентаризационное полковое клеймо, чтоб из соседнего полка не увели. Больше сказать нечего, похоже, но доказательств нет.

 

Спасибо за подсказку.Я не там клеймо искал.Хотя даже и не подумал бы что это клеймо ,так какие то насечки.

 

На вв аналогичную определили как австро венгра.

 

Находки из артиллерийского редута 12-го года. Терзают сомнения,тех ли времён инструмент?

 

Топор возможно, лопата наверное позже.

 

Я думал ,что наоборот..) Лопата кованая,толстая..Да и форма странная..

 

Лопаты до середины 19 века были, в основном, деревянными с металлической накладкой. Вот они-то на бивуаках часты.

 

топорик конец 18 - 19в

 

Спасибо за мнения.Сегодня решил подарить инструменту вторую жизнь. Наждачкой снял ржавчину на лопате.Под ней явно следы воронения.Нашёл остатки клейма.Треугольник или ромб,в котором была или цифра или ещё чё.Не читаемо.. Не думаю,что гражданский инструмент так бы доводился .Вес оказался равным 1.45 кг,примерно три артиллерийских фунта..

Сообщения объединены, 19 июл 2016, время первого редактирования 19 июл 2016

Жаль. Немножко лишнего перетёр наждачкой. В треугольнике, он левее дырки ,была окружность с чем-то.

 

Находил подобную лопату по войне, только под черен слегка другая форма, а лезвие один в один. Завтра сделаю фото.

Так что сомневаюсь на счет принадлежности к 12 г.

Находки по ВОВ, есть и как ваша, не до конца осколком пробитая

 

Это штампованная лопатка или кованина?.. Мне кажется штамповка из листа .Не кузня.И откуда данные по датировке? И какая война? Если по сопутке,то пионерский значек на биваке,тоже военный трофей..))