Мусаханов Абулкасым (Абулкасим). Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем pula, 15 сен 2016.

  1. Offline

    pula Поручикъ

    Регистрация:
    13 мар 2016
    Сообщения:
    99
    Спасибо SB:
    120
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    генеалогия
    Уважаемые коллеги, добрый день.
    Помогите разобраться, где искать бойца?
    Вроде бы и часть известна 19 СД (полевая почта 173, есть письмо командира учебного батальона семье бойца).
    Есть данные по 39 ЗСП куда попал после призыва Мусаханов, удалось даже найти когда он убыл из 39 ЗСП (маршевая рота №14069).
    Из Акмолинска вместе с Мусахановым были призваны:
    Акпанов Жилькен 1903 г.р.
    Базилов Газиз 1907 г.р.
    Кугумбаев Изыбай 1923 г.р.
    Логунов Константин Михайлович 1917 г.р. (его я нашел в списках 19 СД, погиб 5.12.1942. мл.сержант лыжного батальона)
    Сейчас ищу по фондам полков 19 СД и пока безрезультатно. В списках потерь полков 19 СД Мусаханова нет. Теперь проверяю "алфавитки" полков, пока просмотрел 32 СП за 1942-1943 Мусаханова нет. Документы по учебному батальону в фонде 19 СД отсутствуют, т.е. понять куда он был направлен после окончания курсов младших командиров (19 СД) не представляется возможным. На "ОБД" есть только одна запись по Мусаханову, это послевоенный опросный лист РВК (во вложении).
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68285422
    Выписка с ОБД Мемориал.jpg Письмо Метлина 1лист.jpg Письмо Метлина.jpg маршевая рота 14069-1.jpg Убытие маршевой роты 14069-2.jpg прибыли в 39 ЗСП уменьш.jpg логунов константин михайлович.jpg
    Может ваш свежий взгляд поможет освежить поиск?

    спасибо!
     
    Последнее редактирование модератором: 15 сен 2016
    Юлиа и Татьяна**А нравится это.
  2. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.423
    Спасибо SB:
    11.699
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Это о нём?
    Фамилия Мусулканов
    Имя Абылкас
    Отчество
    Дата рождения/Возраст __.__.1898
    Место рождения Казахская ССР, Карагандинская обл., г. Каркаралинск
    Дата и место призыва 23.08.1942 Акмолинский ГВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., г. Акмолинск
    Последнее место службы п/п 173 022 ч
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977531
    Номер дела источника информации 69
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70464495
     
    pula и SLESU нравится это.
  3. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.094
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Тут и часть есть - 022.
    Сообщения объединены, 15 сен 2016, время первого редактирования 15 сен 2016
    Склоняюсь к 32 СП.
     
    Татьяна**А и pula нравится это.
  4. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.783
    Спасибо SB:
    24.896
    Отзывы:
    624
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    КОМАНДА 14069
    Фамилия Куйбагаров
    Имя Тулиген
    Отчество
    Дата рождения/Возраст __.__.1922
    Место рождения Казахская ССР, Челкарский р-н, с. Есинское
    Дата и место призыва Челкарский РВК, Казахская ССР, Актюбинская обл., Челкарский р-н
    Последнее место службы штаб 19 сд
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 24.03.1943
    Первичное место захоронения Украинская ССР, Харьковская обл., Печенежский р-н, с. Печенеги
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18001
    Номер дела источника информации 91

    РАДАЕВ Яков Степанович 1911 г.р. служил 8-м отд.сб 28-й осбр. (КОМАНДА 14070)
    Ранен в феврале 43-го при взятии Карманово.
    http://podvignaroda.mil.ru/?#id=83229051&tab=navDetailDocument
    http://podvignaroda.mil.ru/?#id=16808542&tab=navDetailDocument

    Осташков Тимофей Павлович 1922г.р. Из команды 14069, но это уже 1944г.
    Представление на награждение
    Звание: ст. лейтенант
    в РККА с 06.1941 года Место призыва: Мерзакинский РВК, Киргизская ССР, Ошская обл., Мерзакинский р-н
    http://podvignaroda.mil.ru/?#id=32700583&tab=navDetailDocument
     
    Татьяна**А и pula нравится это.
  5. Offline

    pula Поручикъ

    Регистрация:
    13 мар 2016
    Сообщения:
    99
    Спасибо SB:
    120
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    генеалогия
    Татьяна**А и Юлиа нравится это.
  6. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.094
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Фамилия Борисов
    Имя Тихон
    Отчество Борисович
    Дата рождения/Возраст __.__.1902
    Дата и место призыва __.__.1942 Комсомольский РВК, Чувашская АССР, Комсомольский р-н
    Последнее место службы п/п 173 часть 022
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.05.1943 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59512717

    Поищем его в числе потерь 19 СД...
    Тихон не обнаружен. https://www.obd-memorial.ru/html/se...01111110&entities=28,27,23,34,22,20,21&ps=100

    Но среди прочих, есть фамилия без имени. Дата гибели и пропажи б.вести сопоставимы. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52821571 место гибели д. Алексеевка.
    В Харькове, отражая удар со стороны Алексеевки, оборонялся 32 СП.
     
    Татьяна**А и pula нравится это.
  7. Offline

    pula Поручикъ

    Регистрация:
    13 мар 2016
    Сообщения:
    99
    Спасибо SB:
    120
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    генеалогия
    Я пытался проверить номер полевой почты в ЦАМО, у них есть общий справочник без доп.шифров, собственно этот же справочник опубликован на Soldat.ru.

    http://www.soldat.ru/pps.html
    Сообщения объединены, 15 сен 2016
    В общем, становится яснее и вероятнее, что всё же 32 СП, теперь надо понять когда он примерно погиб или был ранен. Спасибо!
     
    Татьяна**А и Юлиа нравится это.
  8. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.164
    Спасибо SB:
    3.146
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
  9. Offline

    pula Поручикъ

    Регистрация:
    13 мар 2016
    Сообщения:
    99
    Спасибо SB:
    120
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо за Метлина, я его тоже пробивал, и даже УПК его смотрел, кстати, удивился, что она на "Память" выложено. В донесении о потерях, числится за 315 СП, поэтому всё же придется проверять остальные полки (315 СП и 1310 СП)
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie84436944/
     
    Татьяна**А нравится это.
  10. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.423
    Спасибо SB:
    11.699
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    не долюбил, не допел и не дОжил...
    :(

    обязательно нужно учесть, что в базах имеется информация с неверно записанными именем и фамилией

    ЖБД 19СД (32 СП)
    Упоминаются фамилии
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=287672834&backurl=division\315 сп::begin_date\29.09.1942::end_date\08.10.1942
     
    Юлиа нравится это.
  11. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    2.003
    Спасибо SB:
    2.727
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Судя по донесениям 19 сд о погибших, то все призванные из Казахстана в основном фигурируют в 315 сп.
     
    Юлиа и pula нравится это.
  12. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.246
    Спасибо SB:
    3.807
    Отзывы:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не знаю, как определить, где погиб, но обращу внимание на бои на Сычевском направлении, в которых участвовали бойцы дивизии, которые плохо освещены. Начало декабря 42-го - бои в районе - Лаптево, Попсуево в междуречье Вазузы и Гжати (32 сп, 315 сп). Середина декабря - высота 200 в районе Хлепня (батальон 1310 сп). В прошлом году там был поднят боец из этого полка. Эти бои плохо прослеживаются по боевому составу, боевому пути. Но донесения есть.
     
    Татьяна**А, Юлиа и pula нравится это.
  13. Offline

    pula Поручикъ

    Регистрация:
    13 мар 2016
    Сообщения:
    99
    Спасибо SB:
    120
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    генеалогия
    Родная правнучка прислала фото Абулкасыма (справа), вечный пехотинец...
    Мусаханов Абылкасым.jpg
     
    Татьяна**А, Иван Юрьев и Юлиа нравится это.
  14. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    2.003
    Спасибо SB:
    2.727
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Судя по донесениям 19 сд о погибших за декабрь 1942г., то тогда полег весь этот учебный батальон в районах Абуражная - Хреновая и Хлепень - Пугачево.
     
    pula нравится это.
  15. Offline

    pula Поручикъ

    Регистрация:
    13 мар 2016
    Сообщения:
    99
    Спасибо SB:
    120
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    генеалогия
    Это как раз может и объяснять, почему в списках личного состава просмотренных мною полков нет нашего бойца, но проверю алфавитки оставшихся 315 и 1310, чтобы уже окончательно убедиться в нашем предположении о гибели Мусаханова в районах Абуражная - Хреновая и Хлепень - Пугачево.
     
    AVIA нравится это.
  16. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.246
    Спасибо SB:
    3.807
    Отзывы:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я так и не понял до конца зачем тот же батальон 1310 сп бросили отдельно от своей части в этот бой. В операции Марс и новые соединения из других армий в полном составе перебрасывали, вводя их в состав 20 армии, и маршевое пополнение массово шло сразу в бой. А здесь батальон (может и сводный) из дивизии, которая была в это время вообще в другом месте. Как версия - их (оставшихся в живых) могли включить потом в состав 1104 сп 331 сд.
    Сообщения объединены, 17 сен 2016, время первого редактирования 17 сен 2016
    Хотя в жбд 1104 сп 331 сд сказано, что батальон 1310 сп 23 декабря снялся и убыл
    0000004757.jpg
    командовал батальоном с. л-т Крылов http://podvignaroda.mil.ru/filter/f...16123761&id1=258f8901f5b0b3b743ebc639c0eca097
     
    АЕБ, AVIA и pula нравится это.
  17. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    2.003
    Спасибо SB:
    2.727
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Здесь суть такая - в 19 сд существовал отдельный учебный батальон, которым командовал бывший командир роты, выделенный из 32 сп, к-н Метлин. Так откуда 1310 сп? Этот батальон дивизионного подчинения. Вот загвоздка в том, когда он принял пополнение в свой батальон из Казахстана и когда и в какие полки это пополнение распределил? А может этот батальон бросали в бой как отдельную боевую единицу?
    Как по Вашему - сколько времени могли находиться бойцы с маршевых рот в таком учебном батальоне???
     
    pula нравится это.
  18. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.246
    Спасибо SB:
    3.807
    Отзывы:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    А учебный батальон создавался не для принятия маршевых рот. Маршевые роты прибывали, а потом распределялись по частям. В учебном батальоне должны были проходить подготовку младшие командиры. Зачастую являлся резервом командира дивизии. Учебные батальоны часто участвовали в боях. В бою за ту же высоту 200 участвовал учебный батальон 331 сд.
     
    Татьяна**А нравится это.
  19. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    352
    Спасибо SB:
    787
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    Доброго времени суток. Есть вопросы по УПК. Согласно карточке Метлин И.М. назначен командиром отд. учеб. стр. роты приказом по 57А № 0187.30.7.43. (Но в графах год и месяц почему то указаны 1941 сентябрь?). Если 30.7.43 это дата приказа (и не задним числом), то и дата выбытия Мусаханова не раньше. Далее. Метлин назначен ПНШ 15.12.1943, а убит 7.12.1943?
     
    Татьяна**А нравится это.
  20. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.164
    Спасибо SB:
    3.146
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Однако, если смотреть по наградному документу (Фронтовой приказ №779 от 16.10.1942 г.), то Метлин уже из 32 СП, побыв командиром учебного взвода, назначен командиром стрелковой роты. И это до 16 октября 1942 года. Поэтому данные по Мусаханову в "алфавитках" 19 СД надо искать по ноябрю-декабрю 1942 года. С 1943 г. связь с ним прервалась, тогда как возможность отправить письма домой в январе-феврале 1943 г. у него была (если бы он был жив).
     
    Татьяна**А и pula нравится это.

Поделиться этой страницей