Молоканов Михаил Иванович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Береза-9, 22 сен 2016.

  1. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    7.010
    Спасибо SB:
    11.724
    Отзывы:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Коллеги помогите разобраться. Родственники хотят приехать на могилу, а куда не знают. Данные противоречат друг другу.

    Фамилия Молоканов
    Имя Михаил
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 10.08.1942
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Тверская обл.
    Место захоронения Старицкий р-н, с.п. "Луковниково", д. Барзуки

    Вот другой вариант:

    Фамилия Молоканов
    Имя Михаил
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 10.08.1942
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Тверская обл.
    Место захоронения Старицкий р-н, д. Барзуки, воинское кладбище
    Могила Братская могила
    Откуда перезахоронен из д. Лужки в д. Скрылево

    Умер и был похоронен в д.Барзуки


    Фамилия Молоканов
    Имя Михаил
    Отчество Иванович
    Последнее место службы 30 А 2 гв. мт
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 10.08.1942
    Место выбытия 0
    Первичное место захоронения Калининская обл., Луковниковский р-н, д. Барзуки
    Название источника информации ЦАМО
     
    Последнее редактирование: 22 сен 2016
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  2. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.246
    Спасибо SB:
    3.807
    Отзывы:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    А в чем противоречие?
     
  3. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    7.010
    Спасибо SB:
    11.724
    Отзывы:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    По первичным данным умер и захоронен в д. Барзуки. Потом оказался в д.Лужки, потом презахоронен в д.Скрылево. и в конце концов он опять в Барзуках....
     
    Татьяна**А нравится это.
  4. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.246
    Спасибо SB:
    3.807
    Отзывы:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Это у первого в списке написано, а у других записей никаких нет. Не может быть, что все перезахоронены из Лужков в Скрылики.
     
    Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    7.010
    Спасибо SB:
    11.724
    Отзывы:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Все верно, поэтому и спрашиваю помощи. Как он вообще в лужках оказался если в Барзуках есть большое братское захоронение.
     
  6. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.246
    Спасибо SB:
    3.807
    Отзывы:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    У Молоканова в списке к паспорту нет записи о том, откуда он перезахоронен. Это список весь надо просматривать, чтобы понять к кому эта запись относилась. Понять почему эта запись была сделана вообще может не удастся. Список составлен на основании информации из извещений и к реальному перезахоронению вряд ли имеет отношение.
     
    Татьяна**А нравится это.
  7. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    7.010
    Спасибо SB:
    11.724
    Отзывы:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Коллега, вроде я и трезвый, но ничего не понял.
     
  8. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.246
    Спасибо SB:
    3.807
    Отзывы:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    745678.jpg
    Нет записи? Нет. Это только кажется, что запись "перезахоронены из дер. Лужки в дер. Скрылево" имеет отношение ко всему списку. Но ведь это бред - составлять список в д. Барзуки и писать "перезахоронены из дер. Лужки в дер. Скрылево". Военкоматовский работник напортачил при составлении списка. Можно обратиться в военкомат с вопросом о подлинном списке 65-го года.
     
    Татьяна**А нравится это.
  9. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    7.010
    Спасибо SB:
    11.724
    Отзывы:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    А смысл.... Если он похоронен там где умер? Вот я карту найти не могу где все эти три населенных пункта обозначены. можно было бы все связать. Возможно деревня Лужки это северная окраина Скрылево.
     
  10. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    352
    Спасибо SB:
    787
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    Доброго времени суток. В основном захоронены после 08.1942г. Скрылево вероятно относится к захороненным 01.1942г. По «Справочнику дислокации госпиталей…» в д. Барзуки( Барсуки) находился ППГ 102. Молоканов М.И. умер в ппг 102 10.08.1942(правда дата рождения 1899г) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76385599&page=254.
    молоканов ппг.jpg

    барзуки.png
     
    Татьяна**А, Юлиа, PaulZibert и ещё 1-му нравится это.
  11. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.246
    Спасибо SB:
    3.807
    Отзывы:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Скорее всего, воевал в 2 гв. мсд. Вела бои южнее. Медсанбат до 6 августа в Апалево, потом южнее Зальково.
    102 ппг.jpg
    2 гв. мсд.jpg
    Сообщения объединены, 22 сен 2016, время первого редактирования 22 сен 2016
    Смысл в том, что там не будет ни Скрылево, ни Лужков, а будет четко прописано, что увековечен человек в Барзуках. Паспорта составляли по всякому в 90-е.
     
    Последнее редактирование: 22 сен 2016
    Татьяна**А, Юлиа и PaulZibert нравится это.
  12. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    7.010
    Спасибо SB:
    11.724
    Отзывы:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Чудеса продолжаются... вот информация с дружественного сайта 2010 год . Уже тогда деревня с мемориалом пропала... "Не могли бы Вы помочь прояснить ситуацию с захоронением в д. Барзуки - во-первых Барзуки значится как воинское кладбище, там 13 братских могил, 311 захороненных, 198 - известных, 113 - неизвестных - документ за подписью Старицкого военкома А.Каленского и перезахоронены они были "из д.Лужки в д. Скрылево" - Скрылево не нашел, Лужки - далековато от этих мест." Утром звонили в ОВД Старицы, населенного пункта Барзуки в перечне населенных пунктов Старицкого района нет.
     
    Татьяна**А нравится это.
  13. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.246
    Спасибо SB:
    3.807
    Отзывы:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Мало ли их, исчезнувших деревень. Большинство исчезли.
     
  14. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    7.010
    Спасибо SB:
    11.724
    Отзывы:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Эта не исчезла, она просто невидима. Вот список мемориалов Старицкого района
    д. Арсеньево - братская могила советских воинов, погибших в боях с фашистами
    д. Баканово - братская могила советских воинов, погибших в боях с фашистами
    д. Барзуки - братская могила советских воинов, погибших в боях с фашистами
    с. Берново - братская могила советских воинов, погибших в боях с фашистами. Фото.Списки
    А вот это сайт который жив и обновлялся накануне http://www.staritsa-pilgrim.ru/?id=190

    Но дело не в конкретном мемориале, а в вопросе, где останки Молоканова и тех кто пал с ним рядом.
     
    Татьяна**А нравится это.
  15. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    352
    Спасибо SB:
    787
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    Иван Юрьев "Скорее всего, воевал в 2 гв. мсд".
    2 гв. мсд 2гв мсп
    Береза-9 "Эта не исчезла, она просто невидима".
    Деревни нет, есть урочище

    барзуки бр мог.png уроч. Барзуки.png
     
    Татьяна**А и Юлиа нравится это.
  16. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    7.010
    Спасибо SB:
    11.724
    Отзывы:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Я больше о могиле, чем о деревне. Деревня была, а вот могила до сих пор числится и не знают как туда попасть. соответственно какой за ней уход. но мой интерес. где лежит Молоканов . куда цветы возлагать
     
    Татьяна**А и Юлиа нравится это.
  17. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    352
    Спасибо SB:
    787
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    Могила указана на карте.
     
  18. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    7.010
    Спасибо SB:
    11.724
    Отзывы:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    на какой? я пока не нашел. поискал... нашел. спасибо. но там ли Молоканов?
     
  19. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    352
    Спасибо SB:
    787
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    Вероятность большая. Умер в 102 ппг. Госпиталь в д. Барзуки. По спискам он там из госпиталя не один. Перезахоронений вроде не было.


    http://tverigrad.ru/publication/v-t...sya-144-zabroshennykh-voinskikh-zakhoroneniya
    "21 января 2015, 13:5В Тверской области насчитывается 144 заброшенных воинских захоронения.
    для березы.jpg

    …Старицкий район. В поисках одного из забытых мемориалов поисковая группа плутает уже около трех часов. В итоге обнаруживают не просто памятник, а целый мемориальный комплекс. Когда-то он стоял на окраине деревни Павликово, но возможно ли сейчас добраться к нему в распутицу?..."

    http://tverigrad.ru/publication/s-n...bylo-vosstanovleno-73-voinskikh-zakhoroneniya
    "С начала года в Тверской области было восстановлено 73 воинских захоронения
    14 октября 2015, 16:51 "
    Из паспорта для березы из паспорта_cr.jpg
    для березы из паспорта.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 23 сен 2016
    AVIA, Юлиа, Татьяна**А и ещё 1-му нравится это.
  20. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    7.010
    Спасибо SB:
    11.724
    Отзывы:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Я так понимаю это мемориальный комплекс в деревне Барзуки? это уже здорово. А Лужки как всплыли...
     
    Юлиа и Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей