Подковы

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    kotov Завсегдатай SB

    joined:
    8 2015
    messages:
    2.758
    likes_received:
    4.563
    bdreputation_reputation:
    37
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Московия
    user_field_name:
    Волонтёр
    user_field_interesy:
    Разные
    Там такая же скоба из германской подковы, зацепы подковы перекованы на острия. Автору этой энциклопедии писал лет 5 назад....
     
    last_edited: 17 2016
    likes_user1_and_user2_like_this
  2. offline

    Рудов Завсегдатай SB

    joined:
    22 2010
    messages:
    458
    likes_received:
    4.235
    bdreputation_reputation:
    115
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ельнинский уезд
    Я такие подковы, в большом количестве, как-то нашёл на немецких артпозициях, в лесу, вдали от всяких деревень. Причём попадались и совсем маленькие подковы такого же типа. Не думаю, что какой-либо ганс, в свободное о боёв время, сидел и делал скобы из подков. У них каждая вещь имела своё место.
    Ну это к слову...
    А вот интересная подковка с шипом.
    DSCN1442.JPG
    А такие тонкие по высоте и широкие подковы с большими гвоздевыми отверстиями, похожи по описанию на французские. Найдены у Ельнинского тракта.
    DSCN1445.JPG
    Для сравнения:
    DSCN1446.JPG
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  3. offline

    kotov Завсегдатай SB

    joined:
    8 2015
    messages:
    2.758
    likes_received:
    4.563
    bdreputation_reputation:
    37
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Московия
    user_field_name:
    Волонтёр
    user_field_interesy:
    Разные
    По первой сверху по внешним размерам соотношения ширины к высоте и количеству гвоздевых отверстий- ближе к17-18вв.
     
  4. offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    joined:
    17 2011
    messages:
    2.995
    likes_received:
    5.348
    bdreputation_reputation:
    69
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Msk
    user_field_interesy:
    До предела примитивные
    likes_user1_likes_this
  5. offline

    kotov Завсегдатай SB

    joined:
    8 2015
    messages:
    2.758
    likes_received:
    4.563
    bdreputation_reputation:
    37
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Московия
    user_field_name:
    Волонтёр
    user_field_interesy:
    Разные
    Вполне может быть -определиться по региону находки и с имеющимися публикациями сравнить размеры своей. Что- то вырисуется.
     
  6. offline

    Рудов Завсегдатай SB

    joined:
    22 2010
    messages:
    458
    likes_received:
    4.235
    bdreputation_reputation:
    115
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ельнинский уезд
  7. offline

    Рудов Завсегдатай SB

    joined:
    22 2010
    messages:
    458
    likes_received:
    4.235
    bdreputation_reputation:
    115
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ельнинский уезд
    Кто-то из наших поднимал солдат по весне. Ботинки остались в яме. По всему сопутствующему хламу видно, что бойцы РККА. На одном ботинке осталась подковка, я подковы собираю всякие, поэтому не поленился снял.
    DSCN1452.jpg
     
  8. offline

    Ferreiro Вольноопределяющийся

    joined:
    3 2016
    messages:
    20
    likes_received:
    71
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Кострома
    user_field_interesy:
    Собиратель - исследователь
    Здравствуйте. Подобный тип подков применяется во избежание засечки, у лошадей склонных к засеканию.
    ЗАСЕЧКА , ушибленная рана, к-рую л. наносит себе, задевая копытом одной конечности о другую. Возникает из-за узкой или неправильной постановки ног и дефектов ковки: слишком широких подков, плохой заделки барашков и т. п.
    01_stranitsa_09-1[1].jpg
    PA040274.JPG
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  9. offline

    Chopper Завсегдатай SB

    joined:
    16 2015
    messages:
    291
    likes_received:
    951
    bdreputation_reputation:
    16
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ásgarðr
    user_field_interesy:
    Металлопоиск в рамках закона
    Уважаемый Ferreiro!
    Спасибо за информацию!
    Было бы совсем здорово, если бы Вы привели ссылки на представленные выдержки из печатных работ. Всегда есть желание изучать связанные с находками первоисточники.

    Честь имею!
     
  10. offline

    Ferreiro Вольноопределяющийся

    joined:
    3 2016
    messages:
    20
    likes_received:
    71
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Кострома
    user_field_interesy:
    Собиратель - исследователь
    Добрый день. Определения понятия "засечка" (засекание в коневодстве) - из интернета. Выдержка про подковы для верховых и упряжных лошадей из В.А.Никаноров, А.К.Кузнецов Ветеринарная хирургия и ортопедия. Колос. Ленинград. 1965 (учебное пособие для сельхоз. техникумов). Стр.437. Глава ХХVI - Подковывание сельскохозяйственных животных.. Виды подков (где пояснения с "Ъ") - Брокгауз и Ефрон. Энциклопедический словарь 1890-1907 гг.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  11. offline

    Адольф Завсегдатай SB

    joined:
    26 2012
    messages:
    1.755
    likes_received:
    2.967
    bdreputation_reputation:
    44
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия
    Рудов, подскажите пожалуйста, а здесь вот у меня из сделанных
    что за подковы?
    Фото5198.jpg
     
  12. offline

    Ferreiro Вольноопределяющийся

    joined:
    3 2016
    messages:
    20
    likes_received:
    71
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Кострома
    user_field_interesy:
    Собиратель - исследователь
    Добрый день. Небольшое дополнение.
    Засечка копыт
    — это поранение кожи повыше копыта (копытного венчика), происходящее от засекания (ударов) подковою одной ноги о другую. Причины различны: врожденная неправильная постановка ног, при чем копыта лошади слишком сближены; неправильная ковка, подковывание на слишком широкие или толстые и тяжелые подковы; слишком высокие шипы, особенно если они очень заострены, вследствие чего лошадь, спотыкаясь, нередко засекает себе копытный венчик. Глубокие и запущенные засечки весьма трудно поддаются лечению и оставляют нежелательные последствия, как-то: роговые наросты на венчике, утолщение его и свищи копытного хряща, почему остается обезображивание копыта и хромота лошади. Особенно опасны засечки, сопровождающиеся гнойным воспалением копытного сустава.
    Основные типы засечек :
    Скальпирующая засечка. Переступающая засечка.
    Засечка касанием у пробежной лошади.
    Засечка переступанием.
    Засечка сухожилий в заплюсневой области.
    hozyindachi.ru
    100[1].jpg
     
    bdreputation_latest_given:
    PaulZibert: 1 bdreputation_point (За знания!) 19 2016
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  13. offline

    kotov Завсегдатай SB

    joined:
    8 2015
    messages:
    2.758
    likes_received:
    4.563
    bdreputation_reputation:
    37
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Московия
    user_field_name:
    Волонтёр
    user_field_interesy:
    Разные
    В народе подковы с разными шипами называют правая , левая , обсуждаемая подкова переделана под меньший размер загибом краёв с сохранением предыдущей формы шипов, 18- 19 в. в.
     
  14. offline

    Ferreiro Вольноопределяющийся

    joined:
    3 2016
    messages:
    20
    likes_received:
    71
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Кострома
    user_field_interesy:
    Собиратель - исследователь
    Уважаемый Chopper, если Вас интересует приблизительное время производства обсуждаемого артефакта, то постарайтесь определить под слоем коррозии способ монтажа на подкову центрального шипа (в зацепной части изделия). Сварочный шов (особенно его пороки) однозначно укажет на советский период. В более ранний период использовался резьбовой монтаж, либо кузнечная сварка.
    Задние (пяточные) шипы каждый кузнец, специализирующийся на ковке лошадей ("коваль", по одной из версий), выполняет в соответствии со своими предпочтениями : а) загибая концы ветвей на 90 градусов; б) загибая на 90 гр., и расковывая их; в) загибая на 180 град. и расковывая ; г) загибая на 90 град. и расковывая уже сложенный вдвое отрезок; д) выковывая шип без загибов (при изготовлении подковы из заготовки прямоугольного сечения, а не из полосы); е) монтируя шип в резьбовые отверстия; ж) тупо сажая на электросварку. Однако, тот или иной способ формирования шипа не говорит о подгонке подковы к размеру. При изготовлении подковы методом ручной ковки подкова изготавливается по снятым размерам (мерка с копыта), либо простейшим прибором (подометр), но не методом "подворота штанин". В тоже время, подгонку осуществлять необходимо при использовании современных стандартных (заводских) подков. Чтобы совместить гвоздевые дорожки с белой линией копыта, обеспечить нормируемые выступания и пр. Вот наиболее распространенные из способов формирования шипов (для подков-артефактов) : PA210278.JPG PA210280.JPG PA210277.JPG
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  15. offline

    Chopper Завсегдатай SB

    joined:
    16 2015
    messages:
    291
    likes_received:
    951
    bdreputation_reputation:
    16
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ásgarðr
    user_field_interesy:
    Металлопоиск в рамках закона
    Прочитав столь добрую информацию скажу просто: ЛЮБО!

    Честь имею!
     
  16. offline

    Ferreiro Вольноопределяющийся

    joined:
    3 2016
    messages:
    20
    likes_received:
    71
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Кострома
    user_field_interesy:
    Собиратель - исследователь
    Здравствуйте, AlexeiS. Надо сказать, что Ваш артефакт по некоторым показателям (например, по стилю исполнения) похож на предметы, описанные в старинной французской литературе. Думается, что одно это обстоятельство подпитывает Вашу версию о французском происхождении вашего "кентавра". Форма и стиль исполнения Вашей подковы значительно отличается от стиля исполнения русских подков, в том числе и винтажных. Судите сами, обращая внимание на 7 гвоздевых отверстий, отверстие на месте центрального шипа и полное отсутствие шипов. Клеймо не ищите - не реально. Ну, а на раскопе Вы поискали в дальнейшем ? Очень интересно. Может нашлось что то пригодное для идентификации ? Из теории поищите по теме "Fer a cheval" (подкова фр.)
    il_fullxfull.660797146_bvvi[1].jpg num-risation0003-3e98c65[1].jpg num-risation0004-3e98c92[1].jpg

    Да, вот еще что. Все подковы разные. Различаются передние и задние, правые и левые, для упряжных, верховых и кавалерийских лошадей. Зимние и летние. Горные. Ортопедические (для исправления дефектов). Много различий у спортивных, по дисциплинам. Не говорю уже про 8 размеров (ГОСТ) да еще с делением части размеров на подразмеры (до 13-и).
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  17. offline

    Тракт Завсегдатай SB

    joined:
    15 2011
    messages:
    435
    likes_received:
    216
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Сычевка
    user_field_interesy:
    Поиск

    Гвоздь от подковы называется ухналь.
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  18. offline

    Ferreiro Вольноопределяющийся

    joined:
    3 2016
    messages:
    20
    likes_received:
    71
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Кострома
    user_field_interesy:
    Собиратель - исследователь
    Ну, по гвоздям совершенно не возможно ориентироваться во времени, или заниматься какой либо идентификацией. Если и обнаружится на ухнале что то похожее на надпись, то это скорее всего будет его условный размер (один из шести). Да и то, наличие цифры будет указывать на малоинтересное заводское производство. В конце 19 в. кузницы - шиповки повсеместно выпускали ухнали тысячами, а сдавали на продажу пудами - расходный материал (ухналь - предмет одноразового применения). Вот № 7 (оцифровка начинается с № 4) :

    PA220283.JPG
     
    last_edited_by_moderator: 21 2016
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  19. offline

    NEMO Завсегдатай SB

    joined:
    21 2010
    messages:
    2.455
    likes_received:
    17.759
    bdreputation_reputation:
    621
    user_field_country:
    user_field_iz:
    69
    user_field_name:
    Алексей
    user_field_interesy:
    История
    Перебирал на даче находки из железа, нашёл такие подковы.

    DSCN2616.JPG
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  20. offline

    Адольф Завсегдатай SB

    joined:
    26 2012
    messages:
    1.755
    likes_received:
    2.967
    bdreputation_reputation:
    44
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия
    Точно не уверен, но думаю - Вермахт...
    919988465.jpg
     
    likes_user1_likes_this

share_this_page