Помогите найти сведения об унтер офицере!

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Ирина Чебанова Полковникъ

    joined:
    8 2016
    messages:
    122
    likes_received:
    171
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ульяновск -Славянск-н/К
    user_field_name:
    Ирина
    user_field_interesy:
    родословие

    Да жаль. Никак не получается увязать. Действительно, в русско-японской он воевал в составе Варшавских гор... потом он был ранен, возвращался домой. Потом был опять отправлен на фронт,уже в первую мировую,но в каких он воевал частях не известно. Известно только,что под Нарвой,в районе Чудского озера он был повторно ранен.

    Сейчас нашла в интернете:"...
    С 6 час. утра 20-го авг. (2 сент.) 37-я пех. дивизия{7}{8}{9}.
    Наступление полков 37 п.д. велось так: 146 Царицынский — атаковал возвышенность у д. Сивальки, 145 Новочеркасский — гребень перед д. Ксионж, 148-й же Каспийский наступал уступом правее Царицынского и охватывал левый фланг противника. Имея хорошо устроенные окопы, противник встречал наше наступление сильным огнем. К вечеру, поддерживаемые огнем 37-й арт. бригады и 18-го мортирного дивизиона, полки 37-й п. д. выполнили поставленные им задачи. 23-я п.д. вела усиленную разведку впереди своего фронта и частично продвинулась на южную окраину Ополе. На правом фланге XIV а.к. продвижение частей шло также удачно; в районе д. Ксионж, противник, в составе 2-х батальонов 101-й ландштурменной бригады сдался в плен 1-й бригаде 46-й п. д. В общем, к вечеру район высоты 218 был охвачен; с северо-запада 37-й п. д. а с востока — 1-й бригадой 46-й пехотной дивизии..."

    деревня Сивалька находится в районе реки Ходель, рядом Львов. Значит не так уж далеко и до Нарвы,все-таки не юг.Может быть это он?
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  2. offline

    Ирина Чебанова Полковникъ

    joined:
    8 2016
    messages:
    122
    likes_received:
    171
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ульяновск -Славянск-н/К
    user_field_name:
    Ирина
    user_field_interesy:
    родословие
    Мой отец в своем архиве нашел письмо Павла Дмитриевича Чебанова . Прикрепляю его полностью. Согласно письмо, Дмитрий Ефремович был призван в Армию на четыре года.Но так как началась русско-японская война,то он попал туда. Потом он возвращался домой. Второй раз он уже попадает в Первую мировую, потом была гражданская.

    письмо Павла Дмитриевича Чебанова 1.jpg письмо Павла Дмитриевича Чебанова 2.jpg письмо Павла Дмитриевича Чебанова 3.jpg письмо Павла Дмитриевича Чебанова 4.jpg письмо Павла Дмитриевича Чебанова 5.jpg письмо Павла Дмитриевича Чебанова 6.jpg письмо Павла Дмитриевича Чебанова 7.jpg письмо Павла Дмитриевича Чебанова 1 004копирование.jpg
     
    last_edited: 18 2016
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  3. offline

    Ирина Чебанова Полковникъ

    joined:
    8 2016
    messages:
    122
    likes_received:
    171
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ульяновск -Славянск-н/К
    user_field_name:
    Ирина
    user_field_interesy:
    родословие
    Сейчас получила письмо от сестры- Светланы Чебановой с оригиналом фотографии Чебанова Дмитрия Ефремовича. Снимок еще не обрабатывала,только усилила резкость. Да,действительно у него на груди просматриваются наградные часы и кажется медаль или орден.Вопрос: какой? не подскажите?

    Вот фрагмент фотографии:

    Дмитрий Ефремович Чебанов_служба в Царской армии_2.jpg Дмитрий Ефремович Чебанов_служба в Царской армии_фрагмент.jpg
     
    last_edited: 28 2016
    likes_user1_and_user2_like_this
  4. offline

    Димсаныч Завсегдатай SB

    joined:
    3 2013
    messages:
    513
    likes_received:
    1.654
    bdreputation_reputation:
    40
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    XVII-XX вв.
    Как я и предполагал - это знак "За отличную стрельбу"
    Ка к я и предполагал ранее - это знак "За отличную стрельбу", для нижних чинов.
    upload_2016-1-28_22-2-38.png
    Сообщения объединены, 28 2016, время первого редактирования 28 2016
    А вот по жетону на призовых часах интересно... не могу утверждать на 100%, но похоже он не за стрельбу а за.. рубку! (просматривается форма подковы, надо бы книжку по призовым часам покурить, но у меня ее нет)
    Да и поясная бляха у него не пехотного образца... Может, он служил в кавалерии?!
    upload_2016-1-28_22-3-2.png
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  5. offline

    Ирина Чебанова Полковникъ

    joined:
    8 2016
    messages:
    122
    likes_received:
    171
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ульяновск -Славянск-н/К
    user_field_name:
    Ирина
    user_field_interesy:
    родословие


    Спасибо Вам огромное за помощь! Благодаря Вам у нас появляются дополнительные сведения.! Я сейчас нашла жетоны: http://www.zheton58.ru/#!%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5./zoom/cfmg/image_zo1 Посмотрите,пожалуйста, мне трудно определить,может быть здесь есть этот жетон ?

    Может быть вот этот? Это жетон Николаевского училища

    2799c4_e1e50fb11b374bb88cb1cb6540302805.jpg
     
    last_edited: 29 2016
    likes_user1_and_user2_like_this
  6. offline

    Димсаныч Завсегдатай SB

    joined:
    3 2013
    messages:
    513
    likes_received:
    1.654
    bdreputation_reputation:
    40
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    XVII-XX вв.
    Николаевское кавалерийское училище было одним из наиболее привилегированных военно-учебных заведений Российской Империи. Туда принимали исключительно дворян, выпускников кадетских корпусов, и выпускали офицеров. Ваш предок не мог там обучатся. Этот жетон к нему отношения не имеет.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  7. offline

    Ирина Чебанова Полковникъ

    joined:
    8 2016
    messages:
    122
    likes_received:
    171
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ульяновск -Славянск-н/К
    user_field_name:
    Ирина
    user_field_interesy:
    родословие

    Пока ничего не могу найти по жетонам. Но еще вспомнила, что в письме упоминалось, что в наградных часах была икона. Но сколько не искала в интернете, не нашла подобных.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  8. offline

    Димсаныч Завсегдатай SB

    joined:
    3 2013
    messages:
    513
    likes_received:
    1.654
    bdreputation_reputation:
    40
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    XVII-XX вв.
    Ищите книжку "Призовые часы в Российской Императорской армии" А.И. Вилков ;)
    Там надо посмотреть, может что то похожее попадется.
    Кстати, на обратной стороне фото никаких надписей нет? Может быть название или владелец фотоателье, где оно было сделано?
    Обратил внимание, и ваш предок и его сосед одеты в форму образца 1881-1907гг. причем, ополченческих знаков ни у кого из них нет, значит фото было сделано во время прохождения ими действительной военной службы, до, во время(что маловероятно) или сразу после РЯВ.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  9. offline

    Ирина Чебанова Полковникъ

    joined:
    8 2016
    messages:
    122
    likes_received:
    171
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ульяновск -Славянск-н/К
    user_field_name:
    Ирина
    user_field_interesy:
    родословие
    Фотография наклеена на картон. с одного края уже со временем отклеилась. Спросила сестру, кто приклеивал фото,были ли надписи с обратной стороны. Она ответила, что фото им досталось уже таким. Картон на котором приклеено фото по углам овальной формы. Такие паспарту существовали раньше. Правда у фотографии обрезан низ.там где обычно стоит штамп фотоателье.
    Я когда-то скачивала книгу "Призовые часы",вчера искала,но пока не нашла. Поищу еще раз.
    Сообщения объединены, 30 2016, время первого редактирования 30 2016
    Вилков_Наградные часы - 0058копирование.jpg

    Вот, что удалось мне пока найти. Как я понимаю, у прадеда на груди знак " за отличную стрельбу из винтовки". Если действительно фото было сделано во время РЯВ, значит он получил его до введения трех степеней (до 1909 года). И скорее всего он был из бронзы. Может быть я ошибаюсь.


    По поводу часов. Снова моя версия, правда она основана на письме сына Дмитрия Ефремовича. Часы его были не наградные! На них не было надписей, вроде "за отличную стрельбу" и т.д., под часами была икона. Что тоже важно. Так как в наградных часах нигде не было икон. Правда часы были Павла Буре, поставщика Царского двора. Часы были подарены в знак поощрения или может быть в качестве "приза" главнокомандующим. Дмитрий Ефремович ими очень дорожил.
    Но пока не могу найти в ряде часов Павла Буре подобных. Как и жетона или брелка с подковой. Может быть стоит обратиться к профессионалам?
     
    last_edited: 30 2016
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  10. offline

    Ирина Чебанова Полковникъ

    joined:
    8 2016
    messages:
    122
    likes_received:
    171
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ульяновск -Славянск-н/К
    user_field_name:
    Ирина
    user_field_interesy:
    родословие
    Посмотрите, пожалуйста, мне кажется,что пряжка на ремне ПЕХОТНАЯ. http://www.antik1941.ru/new_catalog/?mode=descr&cat_id=71&item_id=27342
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  11. offline

    Димсаныч Завсегдатай SB

    joined:
    3 2013
    messages:
    513
    likes_received:
    1.654
    bdreputation_reputation:
    40
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    XVII-XX вв.
    ИМХО, бляхи у них на ремнях железные воронёные, обр. 1855г., носили их многое части, но в рассматриваемый нами период в основном артиллерия и инженерные войска, а так же различные отдельные команды. Чем эта бляха отличалась от пехотной медной, можно посмотреть здесь http://smolbattle.ru/threads/Пряжка-железная-в-пряжке-с-орлом-Определение.41510/ и почитать в книжке "Поясные бляхи русской армии и флота" С.Б.Федосеева
    Только что разглядел - у соседа вашего предка на погонах и околыше фуражки нанесена литерная шифровка части! Берите лупу, сканер, работайте с оригиналом, любым доступным способом читайте что там написано.
    И еще небольшой совет, обратитесь за помощью к этому человеку http://smolbattle.ru/members/ksologub.9005/. Это профессионал по униформе, знакам различия и атрибуции фото РИА.
    С ув.
     
    last_edited: 1 2016
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  12. offline

    Ирина Чебанова Полковникъ

    joined:
    8 2016
    messages:
    122
    likes_received:
    171
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ульяновск -Славянск-н/К
    user_field_name:
    Ирина
    user_field_interesy:
    родословие

    Спасибо, постараюсь в фотошопе просмотреть.

    Еще вспомнила. Прадед был всегда на передовой. Был ранен и контужен.Значит ли это,что он служил в артиллерии?

    Дмитрий Ефремович Чебанов_служба в Царской армии_4.jpg

    Вот все,что смогла выжать из фотографии. К сожалению ничего не могу рассмотреть.
     
    last_edited: 1 2016
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  13. offline

    ksologub Завсегдатай SB

    joined:
    2 2014
    messages:
    210
    likes_received:
    329
    bdreputation_reputation:
    12
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Фотографии РИА
    Считаю, что фельдфебеля на фото нет ,т.к. последнему была положена шашка и ремень со шпеньковой рамочной пряжкой, а не бляхой. Думаю, что справа стоит ст.унтер-офицер...
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  14. offline

    Ирина Чебанова Полковникъ

    joined:
    8 2016
    messages:
    122
    likes_received:
    171
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ульяновск -Славянск-н/К
    user_field_name:
    Ирина
    user_field_interesy:
    родословие
    Спасибо большое за помощь. Знаю точно, что прадед был фельдфебелем. Значит он получил это звание позже. К 1920 году он уже дослужился до подполковника.А Вы не могли бы дать оценку по форме: какие это войска?
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  15. offline

    Ирина Чебанова Полковникъ

    joined:
    8 2016
    messages:
    122
    likes_received:
    171
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ульяновск -Славянск-н/К
    user_field_name:
    Ирина
    user_field_interesy:
    родословие
    Нашла информацию по Чебанову Дмитрию:
    "ЧЕБАНОВДМИТРИЙ. Прапорщик, числящийся по полевой легкой артиллерии. Переводится в 109-й парковый артиллерийский дивизион ВП 18.01.1916г."
    История
    Может быть это Чебанов Дмитрий Ефремович? Если учесть,что он воевал в районе Пскова-Нарвы.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  16. offline

    Ирина Чебанова Полковникъ

    joined:
    8 2016
    messages:
    122
    likes_received:
    171
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ульяновск -Славянск-н/К
    user_field_name:
    Ирина
    user_field_interesy:
    родословие
    Записи из метрической книги с Хорновар -Шигали 1901-1918 г Калметрать-1910 г отец Дмитрий Ефремов - старший унтер -офицер и законная жена Матрона Федотова (нац архив г Казань) Случайно увидела эту запись в группе Родимы край,в Одноклассниках.....Отсюда вывод,что в 1910 г Дмитрий Ефремович Чебанов носил чин старшего унтер-офицера и фамилия его была Ефремов.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  17. offline

    Ирина Чебанова Полковникъ

    joined:
    8 2016
    messages:
    122
    likes_received:
    171
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ульяновск -Славянск-н/К
    user_field_name:
    Ирина
    user_field_interesy:
    родословие

    Еще ссылка?http://ria1914.info/index.php?title=109-й_парковый_артиллерийский_дивизион
     
    likes_user1_likes_this
  18. offline

    Ирина Чебанова Полковникъ

    joined:
    8 2016
    messages:
    122
    likes_received:
    171
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ульяновск -Славянск-н/К
    user_field_name:
    Ирина
    user_field_interesy:
    родословие
    Благодаря помощи Петра Корнякова удалось найти записи метрических книг. В метрической книге записи регистрации брака в 1906 году записан регистрация стар брак Дмитрия Ефремова.jpg шего унтер офицера Дмитрия Ефремова.
    Сообщения объединены, 23 2018, время первого редактирования 23 2018
    Во всех записях рождения детей Дмитрия Ефремовича записана фамилия "Ефремов" вплоть до 1917 года.
    Сообщения объединены, 23 2018
    Павлин сын Дмитрия Ефремова.jpg
    Сообщения объединены, 23 2018
    В книге
    С. Б. ПАТРИКЕЕВ

    СВОДНЫЕ СПИСКИ КАВАЛЕРОВ ГЕОРГИЕВСКОГО КРЕСТА 1914–1922 гг. есть упоминание Ефремовых:
    в томе 1
    Том 01

    34883 ШАМАЕВ Никита Иванович 317 пех. Дрисский полк, ст. унтер-

    офицер. За отличие в бою 24.06.1916, когда при штыковой схватке

    с неприятелем, спас жизнь командира роты прапорщика Ефремова,

    отразив штыковой удар, занесенный над ним.


    в томе 2
    41970 ЕФРЕМОВ Дмитрий 1 45 пех. Новочеркасский Императора

    Александра III полк, ст. унтер-офицер. За отличие в бою 17.05.1915

    у мест. Болехов.

    в томе 4

    63477 ЕФРЕМОВ Дмитрий 1 45 пех. Новочеркасский Императора Алек-

    сандра III полк, ст. унтер-офицер. За отличие в бою против австрийцев

    20.08.1914 у д. Сивалька.

    в томе 13
    934834 ЕФРЕМОВ 4 14 пех. Торопецкий полк, поручик. За то, что в бою

    10.07.1917 у д. Панталиха, командуя батальоном, дважды отразил атаку

    и захватил пленных. Крест с лавровой веткой.


    Эти Ефремовы наиболее всего подходят. Но кто наш "Ефремов"?






     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  19. offline

    Ирина Чебанова Полковникъ

    joined:
    8 2016
    messages:
    122
    likes_received:
    171
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ульяновск -Славянск-н/К
    user_field_name:
    Ирина
    user_field_interesy:
    родословие
    На сайте Памяти героев Великой войны нашла выписку из лазарета на своего прадеда. Здесь он упоминается,как Чебанов Дмитрий Ефремович, старший унтер-офицер.
    Должность/Звание
    ст. унтер-офицер
    Воинская часть
    308-й пехотный Чебоксарский полк
    Место рождения
    Симбирская губ., Буинский уезд, Убеевская вол.
    Причина выбытия
    болен
    Дата события
    20.05.1915
    Тип документа
    Уведомление о приеме раненого
    Архив
    Российский Государственный Военно-исторический архив
    Фонд
    Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (офицеров и солдат)
    Ящик
    4469-Ч

    Чебанов Дмитрий Ефремовч_выписка из лазарета 1915.jpg
     
    last_edited_by_moderator: 26 2018
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  20. offline

    Виталийсан Полковникъ

    joined:
    28 2017
    messages:
    142
    likes_received:
    85
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    кашира
    user_field_name:
    Виталий
    user_field_interesy:
    военная история
    Извините не увидел у Вас. Просто хотел помочь
    Чебанов1.jpg
     

    attached_files:

    last_edited_by_moderator: 9 2018
    likes_user1_and_user2_like_this

share_this_page

sedo_gototop