Песковацкий Иван Иванович. Поиск пропавшего без вести

Да. это скорее всего мой дед. Эту запись мы рассматриваем. В этот РВК и написан запрос.
По Рубцову. я тоже искал по данным из фотографии и видел на мемориале одного человека. Возможно и он. Тоже пропал без вести..

Сообщения объединены, 12. Dezember 2016

По Рубцову интересно то, что числится пропавшим с июля а на фото с госпиталя дата сентябрь. Скорее всего в свою часть не вернулся..

 

Повторю, Рубцов служил в 62 сд, пропал без вести под Житомиром, в это же время там была и 131 мд. Если были ранены, то вместе могли быть и эвакуированы в госпиталь, где в начале сентября и сделали фото.

Запрос в ВМА!!!!
Выцепить номер госпиталя, а уж потом копать, куда выбыл.

 

Владимир да. Ответ на запрос жду. Пока его нет. Татьяна а как узнать имеет ли отношение? окончание фамилии не такое, и нет года рождения и других сведений. Как понять он это или нет? А второй человек ?

 

Трое как минимум из списка призваны этим же РВК что и Новойдарский
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72601980
http://www.obd-memorial.ru/html/sea...000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72601978
http://www.obd-memorial.ru/html/sea...000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54783464 - этот пропал август-сентябрь 41-ого
http://www.obd-memorial.ru/html/sea...000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

Сообщения объединены, 12. Dezember 2016, время первого редактирования 12. Dezember 2016

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50231009
http://www.obd-memorial.ru/html/sea...000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

Сообщения объединены, 12. Dezember 2016

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8262027&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/sea...000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

Сообщения объединены, 12. Dezember 2016

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55354723
http://www.obd-memorial.ru/html/sea...000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

Сообщения объединены, 12. Dezember 2016

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50800900
http://www.obd-memorial.ru/html/sea...000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

местные почти все

Сообщения объединены, 12. Dezember 2016

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=406326569
Рубцов 306 сп 62 сд

Сообщения объединены, 12. Dezember 2016

Этот список выбывших под Рыхальская http://www.obd-memorial.ru/html/sea...00001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21&p=1

Если каждого перебирать, может выберемся на госпиталь?

 

Не пойму как может быть связан Новойдарский с Писковацковым?

 

Пока только косвенно, оба числятся захороненными в одном месте. Вот теперь найти связь хорошо бы, что еще их объединяет помимо захоронения и как будет связан Этот Писковацкий и Вашим Пи(е)скова(е)цки(овы)м.
Параллельно искать тех кто пропал под Рыхальским, вдруг выползет госпиталь, в котором они могли лечиться вместе с Рубцовым, который был знаком с Вашим родственником
Пока только двое нашлись, которые потом опять пропадают в 44, госпиталя нет.

 

Да уж.. Пока нет сведений из военкомата ( под какой он фамилией призывался) можно принимать различные версии. По отцу он Писковацков. Так же нет пока из архива Загс данных по году рождения. У меня вопрос кто может пояснить как в братской могиле могут быть только фамилии и кратко имя отчество. Как производили это захоронение, из каких источников известны эти имена? . почему в сноске написано : "Рассекречено в соответствии с приказом Министерства обороны РФ от 8 мая 2007 года N181 «О рассекречивании архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флотаза период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов» (с изменениями на 30 мая 2009 года)". Это значит стоял обелиск были имена а рассекретили вкладыш на котором ни чего нового нет, кроме того что указано на плите обелиска?
Пока искал деда, на немецком сайте нашел человека который на мемориале значится пропавшим без вести а он был в лагере.
Писковацкий Иван Иванович http://www.dokst.ru/main/node/1118?page=1&suchwort=Песков&beginn=Начальные буквы фамилии
Это тот же что и на мемориале Писковацков https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61587866
Обратите внимание что Песковацкий Иван Иван так же там есть 1919 г.р. Поэтому принимать во внимание просто фамилию и инициалы ни как нельзя в достоверности к своему родственнику.

 

Это не братская могила, - это Памятник "гундоровцам погибшим на полях сражений великой отечественной войны".



https://ok.ru/group/51953364238527/album/53148641919167

 

У знакомой, на отца несколько раз приходили похоронки. И на ОБД Мемориал про него несколько записей, в одной числится убитым, а на самом деле попал в госпиталь. Хорошо видно по наградным листам.

 

Памятник это надгробие над захоронением, а там Братская могила, так сказано в документе https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie89359373/

 

Сегодня пришел ответ из военно медицинского архива, лучше от ответа не стало..
" В картотеке общего (неполного) учета раненых, больных и умерших в лечебных учреждениях Советской Армии в период ВОВ. сведений о Песковацком ( Писковацкове) Иване Ивановиче, не имеются.
Попробую написать еще один запрос по Рубцову, который с дедом на фотографии в госпитале. Может на него есть данные, тогда будет понятно какой хотя бы госпиталь. Но дальнейшие поиски , куда был направлен, все равно не найти..

 

Т.е. за месяц ответ на запрос пришел???

 

Пришел.

 

Точнее почти за месяц. Я отправлял письмо 14 ноября.

 

Если пробовать идти от Рубцова 306 сп 62 сд, то по 62 сд госпиталь ЭГ 1824 лечит

Фамилия Гумеров
Имя Мухамед
Отчество Неманович
Последнее место службы 104 сп 62 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 21.07.1941
Госпиталь ЭГ 1824
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=35053219

а если смотреть по 306 сп, то госпиталь ЭГ 1832 лечит

Фамилия Курзин
Имя Яков
Отчество Васильевич
Место рождения Куйбышевская обл., г. Ульяновск
Дата и место призыва Ульяновский ГВК, Куйбышевская обл.
Последнее место службы 306 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 24.07.1941
Первичное место захоронения Украинская ССР, Черниговская обл., Прилукский р-н, г. Прилуки, Квашинское кладбище, возле городской больницы, могила № 6
Госпиталь ЭГ 1832
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61937433

вот куда мог сам Рубцов попасть...

Сообщения объединены, 17. Dezember 2016, время первого редактирования 17. Dezember 2016

есть еще одно..

Фамилия Соколов
Имя Николай
Отчество Дмитриевич
Последнее место службы 593 полк
Воинское звание подполковник
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.07.1941
Место выбытия Украинская ССР, Сталинская обл., г. Константиновка
Госпиталь ЭГ 1824
Название источника информации Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Номер фонда источника информации Фонд ЭП 22
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=35043365

а как писал ранее Иван Юрьев

Сообщения объединены, 17. Dezember 2016

кстати командир мото-стрелкового полка

Сообщения объединены, 17. Dezember 2016

Получается что в один госпиталь ЭГ 1824 попадает Гумеров из 62 сд (возможно дивизия где служил Рубцов) и Соколов командир мотострелкового полка (вероятнее судя по подписи на фото п/я 238/20 593 сп где служил Пе(и)скова(е)цкий).

Сообщения объединены, 17. Dezember 2016

Сообщения объединены, 17. Dezember 2016

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50839560

Сообщения объединены, 17. Dezember 2016

Правда вот
1824 эвакуационный госпиталь
(он же ГЛР)
22.8.41-1.10.41
7.4.42-26.10.42 Расформирован

1832 эвакуационный госпиталь
26.6.41-26.8.41
12.9.41-3.10.41

http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_28_02.html

 

Спасибо. Сегодня письмо Запрос по ранению Рубцова отправил. А где этот эвакогоспиталь был?

 

Судя по месту выбытия Соколова, то Украинская ССР, Сталинская обл., Константиновский р-н, г. Константиновка, Дмитриевское кладбище. возможно и госпиталь был там.

 

Спасибо. Через месяц посмотрим ответ. Может документы по Рубцову сохранились. По данным родственников, все же Писковацков был в Ростовской области в госпитале