Всем добрый день! Я была очень рада найти своего родственника, мама точно знала, что он погиб в Австрии. По результатам поиска по ОБД Мемориал: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50021856 Они погибли вдвоем в один день, 4 апреля 1945 года, с Белоцерковцем Михаилом Марковичем, как указано в донесении, г. Грамотной-Зидль, что, думаю, записано на русское ухо. Нойзидль понятно, а вот первая часть названия города? По книге П.Сиксля данные расходятся - Леонов (кого я искала) захоронен в Швехате: Леонов, Иван Фролович, гв.ряд., 1922, Смоленская обл., с/с Гусевский, 62. СД 182. Гв. СД, 04.04.1945, Ц 33-11458-840-86, Маннсвёрт-Щвехат [85], Белоцерковец - Белоцерковец, Михаил Маркович, гв.ряд., 1917, Уссурийская обл., Покровский р-н, с. Полтавка, 66. Гв. СД 184. Гв. СП, 04.04.1945, Ц 33-11458-840-86, Доннерскирхен [140] Я тут немного поизучала тему - говорят, что офицеров захоранивали отдельно, но они оба рядовые, в одном звании - га. лейтенанты. У меня плохо с немецким, если кто-то сможет уточнить название города и все же, где они захоронены, буду очень благодарна.
Анна Николаевна, правильно ли я понимаю, что во втором случае приведены уточненные данные и искать нужно в Химберге?
Во всяком случае, так указано у П. Сиксля. В Паспорте ВЗ в Химберге 1993 г., составленном нашими сотрудниками посольства в Австрии, приведены 3 воина, первично захороненных в Граматнойзидле: Максимов Иван Максимович - № 82 ПВЗ; Подкопаев Владимир Кузьмич - №86 ПВЗ; Рожин Иван Павлович - №91 ПВЗ. В Граматнойзидле было первично захоронено по моим данным около 20 наших воинов. Кроме указанных в ПВЗ Химберга, я нашла дополнительно еще 2 воинов из Граматнойзидля, в списке ПВЗ Химберга не приведенных, но включенных у Сиксля в захоронение в Химберге: Никитин Борис Алексеевич; Мусин Авдегали (Муссин Авдегалий - у Сиксля); Но они все рядовые. Я сама искала по Граматнойзидлю сведения о перезахоронениях наших воинов и переписывалась с помощницей П. Сиксля Ю. Эггер. Объективно, австрийских документов об эксгумациях и перезахоронениях из Граматнойзидля, как я поняла, ими не обнаружено в архивах магистратов и МВД Австрии. Нет в ОБД и таких сведений и в наших послевоенных документах. Более достоверной информации у меня нет. С уважением А. Н.
Спасибо большое модераторам, что создали отдельную тему. Если у кого-то из экспертов есть что добавить, буду рада любой информации.
Надо отталкиваться от донесения дивизии. Звания они не могли попутать. Кроме того. Донесение в ОК 4-й гв. А (препроводительное письмо) исполнено 22.04.45. Зарегистрировано исх. за 24.04.45. В Москве зарегистрирован вх. за 12.05.45. Считаю, что это более точное. Тем более, что есть схема места захоронения. Это место на местности. https://yandex.ru/maps/-/CZhoNC8n Это более подробно. https://yandex.ru/maps/-/CZhoNDk7 https://yandex.ru/maps/-/CZhoNX0M Хотя, если учитывать масштаб, то может быть и южнее, в районе Lindenallee или Bilkovskygasse (скорее на этой улице).
Владимир, большое спасибо! Получается, есть разночтения в данных. Просто где-то было указано (в книге, по-моему), что из Граматнойзидля бойцов перезахоранивали в Химберг, что меня и запутало.
Я указал первичное захоронение на момент гибели. Что было потом - надо разбираться, кого и куда переносили. Схема, это первичное захоронение на апрель 1945 года. Скажем так, из моей практики по Австрии самый большой порядок по захоронениям по сравнению с другими местами. Здесь надо просто порыть, посмотреть, кого, когда отсюда и куда переносили.
Я покопаюсь, повспоминаю, что успела накопать. А первичное да, именно там, и по книге так, и по ОБД Мемориал.
Где-то в ОБД есть большущий документ на 300 с лишним листов - там все наши захоронения в Австрии по состоянию на 1955 или 1956 год. На некоторых даже стоит пометка, куда они перенесены и в каком году. Многие имена при переносе потерялись. Попробуйте найти его. Может, это прояснит ситуацию. С уважением, Мария
Альбом захоронений Австрия. Может что либо найдете: Документ, уточняющий потери Тип донесения Альбомы, фото захоронений Название части австрия https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81691383 С уважением.
Альбом с фото захоронений воинов СА в Австрии (конец 50-х – начало 60-х г.г.) на 300 стр. идет в комплекте с послевоенным Донесением со списками захороненных б/н на 374 стр.: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67404358&page=1 Так мне написала Юлия Эггер. Кроме того, в Альбоме с фото на страницах подписаны №№ соответствующих страниц донесения (сейчас они не соответствуют нумерации в ОБД). Оба эти документа я изучила, даже составила по ним оглавления по названиям н. п. (Если надо, я выложу эти оглавления, укажите где). Документы объемные, поиск по ним занимает много времени. Населенный пункт Граматнойзидль отсутствует в обоих документах. Химберг в Альбоме с фото на 171 стр. В Донесении - на стр. 234 - 237. Может быть, Граматнойзидль указан в более раннем Альбоме с фото по Австрии 1947 года, о котором написал в своей теме здесь на форуме Виталий Семенов. Этот Альбом, по идее, тоже должен был идти в комплекте с соответствующим Донесением, но о нём Виталий ничего не написал. Граматнойзидлем я много занималась, просила Юлию помочь, но мы так и не нашли никакой информации. С уважением А. Н.
Есть очень интересная тема, созданная Анной Николаевной, в которой про Граматнойзидль достаточно много информации, вдруг свежим взглядом зацепим что-то стОящее: http://smolbattle.ru/threads/Гвардии-старшина-Аня-Кудрявцева.39118/ Сообщения объединены, 8 фев 2017, время первого редактирования 8 фев 2017 Здесь Леонов Иван Фролович есть в списке Анны Николаевны (№ 74): http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=53833.0