Каверин Иван Зиновьевич. Поиск информации, места захоронения

Тема в разделе "Польша - поиск солдат", создана пользователем КМЮ, 16 май 2017.

  1. Offline

    КМЮ Новобранец

    Регистрация:
    16 май 2017
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Саратов
    Интересы:
    поиск захоронения, сведений
    Каверин Иван Зиновьевич 1914г.р.
    Смоленская область Стодолищенский р-н

    Звание: гв. капитан
    в РККА с 11.1936 года Место призыва: Жиздринский РВК, Орловская обл., Жиздринский р-н
    Место службы: 54 гв. тбр 3 гв. ТА 1 УкрФ
    № записи: 41833880
    Посмертно награжден орденом "Отечественной войны 1 степени".
    насколько я знаю, награда семье вручена не была.
    Будем благодарны за любую информацию.

    наград лист.jpg podvignaroda.ru.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 17 май 2017
    Татьяна**А нравится это.
  2. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.719
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Здравствуйте,уточните какая именно информация Вас интересует
    Сообщения объединены, 17 май 2017, время первого редактирования 17 май 2017
    00000487.jpg fullimage (1).jpg
     
    владимир1 и Татьяна**А нравится это.
  3. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.429
    Спасибо SB:
    11.715
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Добавлю:
    Каверин Иван Зиновьевич
    капитан
    Дата рождения_.__.1914
    Место рождения Смоленская обл., Стодолищенский р-н Посмотреть на карте
    Дата и место призыва __.__.1936
    Последнее место службы 59 гв. тбр
    Дата выбытия 19.01.19 5
    Причина выбытия погиб
    Источник информации ЦАМО
    Номер фонда ист. информации 33
    Номер описи ист. информации 11459
    Номер дела ист. информации 511
    Скриншот 18-05-2017 100833.png
    https://pamyat-naroda.ru/documents/...р::begin_date\24.12.1944::end_date\24.02.1945
     
    владимир1, КМЮ и DeD partizan нравится это.
  4. Offline

    КМЮ Новобранец

    Регистрация:
    16 май 2017
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Саратов
    Интересы:
    поиск захоронения, сведений
    Здравствуйте!! спасибо за Журнал боевых действий. Нашла ещё Книгу Памяти (почему-то Калужской обл). Не знаю, один и тот же человек или нет?? Некоторые данные расходятся. 54 и 59 ТБ, дата и место гибели. И очень хотелось бы узнать место захоронения.
    фото.jpg fullimage.gif
     
    Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    1.023
    Спасибо SB:
    2.019
    Отзывы:
    68
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Призывался Жиздринским РВК. В настоящее время это Калужская область. Вероятнее всего, речь об одном и том же человеке.
    Сообщения объединены, 18 май 2017, время первого редактирования 18 май 2017
    В КП такое довольно часто.
     
    КМЮ нравится это.
  6. Offline

    КМЮ Новобранец

    Регистрация:
    16 май 2017
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Саратов
    Интересы:
    поиск захоронения, сведений
    Спасибо.
    Никогда не слышала и не видела у бабушки присвоенного деду Ордена. Мог ли он так и не быть вручен?
     
  7. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.719
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    К сожалению это очень частый случай,представление к награде проходило несколько инстанций и согласований,от батальона до ЧВК армии,особые отделы,наградные комисии всех уровней,иногда это занимало до нескольких месяцев,если за это время человек погибал,то награда возвращалась обратно в штаб армии для вручения родственникам, которых должен был искать военкомат призыва ,родственники погибшего эвакуировались переезжали,после войны менялось административное деление и уведомление отправлиное к примеру в Смоленский РВК,зависало тк район к примеру отошёл к Калужской обл.,запросов разных в военкоматы ложились тысячи,похоронки ,сводки и т.д.,поэтому количество невручённых наград исчисляется тысячами........Вы можете обратится с этим вопросом в РВК,и получить награду деда,я не знаю как в РФ,а законы Беларуси это позволяют.
     
    Татьяна**А и владимир1 нравится это.
  8. Offline

    КМЮ Новобранец

    Регистрация:
    16 май 2017
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Саратов
    Интересы:
    поиск захоронения, сведений
    в любой РВК? Именной список безвозвратных потерь офицерского состава был по Омскому облвоенкомату (бабушка в то время там оставалась), призывался Жиздринским РВК, мы живем в Саратове......
     
  9. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.719
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    я обьясню исходя из законодательства Беларуси,в этом наши законы сходны отличия только в мелочах.......Начну с того что ВСЕ документы касающееся ВОВ хранятся в ЦАМО г.Подольск,поэтому запрос из любого РВК РФ будет направлятся туда,поэтому что бы избежать лишней волокиты и езды с места на место обратитесь в РВК по месту Вашего действительного проживания,для направления запроса Вам будет необходимо доказать степень прямого родства,но для начала обратитесь в РВК. Искренне желаю Вам удачи.
     
    Татьяна**А, владимир1 и КМЮ нравится это.
  10. Offline

    КМЮ Новобранец

    Регистрация:
    16 май 2017
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Саратов
    Интересы:
    поиск захоронения, сведений
    Спасибо Вам огромное!!!
    И возможно ли узнать место захоронения?
     
  11. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.719
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    я вот Вам как скажу......,место захоронения теоретически устоновить можно,но ситуация в Вашем случае скажу честно сложная,честно обьясню почему,
    1.в доступных мне на сегодняшний день документах отсутствует информация о месте захоронения, что встречается довольно редко,
    2.в данном воеводстве согласно Польского каталога существует только ЧЕТЫРЕ воинских захоронения,ближайшее из которых распологается в г.Ключборк это в 16 км от места дислокации танковой бригады на момент гибели бойца,исходя из этого можно делать вывод что Ваш дед был первично захоронен на одном из 5 городских кладбищ данные о захоронеях с которых получить достаточно трудно.
    3.придется по отчетам дивизии устанавливать обстоятельства и болие точное место гибели,и только после этого проверять кладбище.
    Итог..искать мы конечно будем насколько позволят обстоятельства и возможности,но на это потребуется время и наверно не мало,следите за форумам,если что то вспомните или узнаете выкладыайте,важно всё.Надеюсь что Мы сможем Вам помочь. Извините, если мой прямолинейный ответ Вас огорчил.
    С уважением Виктор.
     
    Татьяна**А и владимир1 нравится это.
  12. Offline

    КМЮ Новобранец

    Регистрация:
    16 май 2017
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Саратов
    Интересы:
    поиск захоронения, сведений
    я тоже пыталась поискать по воинским захоронениям... не нашла...
    Спасибо за отклик, за информацию, за надежду :)
     
  13. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.429
    Спасибо SB:
    11.715
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Я специально сделала вырезку из ЖБД - на день гибели Ивана Зиновьевича.
    Там указаны населённые пункты, начните поиск оттуда.
     
  14. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.719
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    не посчитайте меня невежей))))),что есть ЖБД ,где искать вырезки и как нам пообщаться спокойно в скайпе у меня к Вам куча вопросов?
    Р.С.сегодня получилось найти место захоронения.....это я хвастаюсь:p0257.gif:
     
    владимир1 и Татьяна**А нравится это.
  15. Offline

    КМЮ Новобранец

    Регистрация:
    16 май 2017
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Саратов
    Интересы:
    поиск захоронения, сведений
    [​IMG] Вырезка из Журнала Боевых Действий за январь 1945 :)


    по поводу Вашей сегодняшней победы:) - есть чему радоваться и чем гордиться :):)
     
    Татьяна**А нравится это.
  16. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.719
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    спасибо))
     
  17. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.909
    Спасибо SB:
    4.874
    Отзывы:
    287
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Вот Ваш родственник КМЮ.

    Фамилия Коверин
    Имя Иван
    Отчество Зиновьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1914
    Место рождения Смоленская обл., Стодолищенский р-н, д. Боровка
    Дата и место призыва __.__.1936, Жиздринский РВК, Орловская обл., Жиздринский р-н
    Последнее место службы 54 гв. тбр
    Воинское звание гв. капитан
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 18.01.1945
    Место выбытия Польша

    Screenshot_30.jpg

    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57316887

    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130658531&backurl=division\54 гв тбр::begin_date\19.01.1945::end_date\19.01.1945

    К исходу 17.1.45 бригада закрепилась на северо-западной, западной и юго-западной окраине г. ЧЕНСТОХОВА и прочно удерживала его до подхода частей 5 армии.

    С подходом частей 5 армии в 11.30 18.1.45 г. бригада получила новую задачу и выступила в направлении КЛОБУК-КШЕПИЦЕ, с задачей овладеть КШЕПИЦЕ и удерживать его до подхода главных сил 5 армии.

    Выслав вперёд сильную разведку и головной отряд, бригада, верная своим традициям, форсированным маршем устремилась по шоссе ЧЕНСТОХОВА-КШЕПИЦЕ. Не встречая сопротивления противника, бригада к 14.00 подошла к КЛОБУЦК, где головной отряд застал группу автоматчиков противника, готовивших оборонительный рубеж на восточной окраине КЛОБУЦК.

    Противник совершенно не ожидал подхода русских танков и к обороне не был готов.

    Разведчики бригады при поддержке головного отряда частью уничтожили, а частью разогнали противника и захватили КЛОБУЦК. Не задерживаясь, бригада продолжала своё наступление. Оазгромив на пути два обоза противника, отходивших на КШЕПИЦЕ, завязала бой с противником и, при содействии подошедшего головного отряда, сбила противника и очистила КШЕПИЦЕ, переправилась через р. ЛИЧВАРТА и обеспечила переправу головного отряда, который захватил плацдарм на западном берегу и засадами занял оборону. Остальные два танковых батальона заняли круговую оборону и изготовились к отражению противника.

    К этому времени был получен устный боевой приказ командира корпуса: к рассвету 19.1.45 г. овладеть ПРАШКА и переправой через р. ПРОСНА, удерживать её до подхода 56 ТБр.

    И у Нельги и у Каверина не указано место захоронения, может быть из-за того , что написано, что сгорели в танке.

    Фамилия Тев
    Имя Исаак
    Отчество Фалкович
    Дата рождения/Возраст __.__.1916
    Место рождения Витебская обл., г. Городок
    Дата и место призыва __.__.1937, Ленинский РВК, Московская обл., г. Москва, Ленинский р-н
    Последнее место службы 54 гв. тбр
    Воинское звание гв. лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 18.01.1945
    Первичное место захоронения Польша, д. Прашка

    Фамилия Чевтайкин
    Имя Илья
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Место рождения Кемеровская обл., Зырянский р-н, с. Калининское
    Дата и место призыва __.__.1937, Зырянский РВК, Кемеровская обл.
    Последнее место службы 54 гв. тбр
    Воинское звание гв. ст. лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 18.01.1945
    Первичное место захоронения Польша, Кшепице
     
    Последние данные обновления репутации:
    volic: 1 пункт (Браво!) 18 май 2017
    AVIA: 1 пункт (Точный расклад, умница!) 18 май 2017
    Последнее редактирование: 18 май 2017
    владимир1, AVIA, volic и 3 другим нравится это.
  18. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.719
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    и в очередной раз Ната выше всех похвал.....,обозначился район поиска(схему прилагаю).....,с чего начнём,какие будут преложения?
    Сообщения объединены, 18 май 2017, время первого редактирования 18 май 2017
    р.п..jpg
     
    Татьяна**А нравится это.
  19. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    1.023
    Спасибо SB:
    2.019
    Отзывы:
    68
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Какие предложения, если "сгорел в танке". Горсточка пепла. Колумбариев не было. Могилы нет. Прошу прощения у КМЮ за такую подробность. Остаётся только где-то недалеко от места гибели увековечить имя. Вечная им память!
     
    Последнее редактирование: 18 май 2017
  20. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.909
    Спасибо SB:
    4.874
    Отзывы:
    287
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Владимир, вот тоже не знала как сказать, что скорее всего могилы нет, ни из Прашки, ни из Кшепице переноса захоронений не было.
    ближайшие современнные захоронения
    Прашка это может быть мемориал Ключборк ,
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86220462
    Кшепице Силезское воеводство братская могила г. Ченстохова
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86427778
     
    Татьяна**А, владимир1 и КМЮ нравится это.

Поделиться этой страницей