85 стрелковая дивизия на Смоленщине

Фамилия солдата в пилотке на первом фото Болотов, второй ветеран Буликбаев, моряк -Боканов, в форме генерала -Бойко. Зачем Вы приделали им всем фамилии Бойко-Баба? Это беспардонная ложь. Я уже неоднократно уличал Вас во лжи. Зачем Вы это делаете? Зачем?

 

Вначале я вышел на сайт ГРОДНО Бойко-Баба Михаил Васильевич 85 с. д., комиссар (http://grodno-best.info/nasledie/lyudi/1941-propavshie-bez-vesti-na-grodnenshhine.html); с фото в воспоминаниях Если Вы прочитали текст ответа Галине, то должны были увидеть, что все эти фото при нажатии мышкой - подписаны так, как я их СКОПИРОВАЛ со страницы.... Да, я зря не открыл их дальше, потом, когда мне ответили - я увидел, что в исходнике что то не так.. ЛОЖЬ - это не у меня - это даже не у вас (вы просто НЕ ПРОВЕРЯЕТЕ) - ложь и приукрашивание - это присуще Галине. Я не хочу здесь приводить слова того, который нашел бойца с этой фляжкой, где он подтверждает мои слова о ее лживости...

 

Уважаемый Береза. Зачем зря бросаться обвинениями во лжи. По моему это просто недоработка- доверился Яндексу, не проверив на сайте. Например, что сегодня выдает Яндекс-картинки



А, как уже упоминалось выше, на сайте это Бойков Николай Ефимович. К тому же причем здесь генерал Бойко (вероятно имели ввиду Михаила Калиновича)?

 

Генерал не причем, его фото было в ряду лжебойкобаб, на что я указал. Если это Яндекс виноват, то пусть так оно и будет. Этому Яндексу и так от украинской власти досталось, а тут и я еще наехал.

 

ДА ВАМ ПРИМЕРЫ - как припарки: ЗАЧЕМ В ЭТОЙ ТЕМЕ ЕЩЕ РАЗ поднимать то, что вдалбливалось уже в предыдущей теме? Найти сочувствие и поддержку у тех, кто глубоко копать не будет? Для чего еще раз поднимать тему ППС? Вот пример из ответов САВЕЛИЯ, где указано 7 августа 1941... (но у вас - тут помню, а здесь -нет?):

Сообщения объединены, 31 май 2017, время первого редактирования 31 май 2017

Вы уже осознавали свою ошибку: "Не исключаю, что найденный солдат мог служить в 1ф.85сд, стало быть, отношения к о 2ф. не иметь вообще. ( разницу между этими формированиями я понимаю) И вообще, есть диаметрально-противоположные мнения двух опытных поисковиков насчет службы Петрова ( из донесения) во 2ДНО, правда, вердикт один. Вот во всем этом я и пытаюсь разобраться." ТАМ ЖЕ ВЫ СОБСТВЕННОРУЧНО ПИСАЛИ: "
"...85 стрелковая дивизия первого формирования погибла вся у Белостоксого выступа. Выжило несколько человек попавших в плен и освобожденные позже
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы также уже ссылались на то, что кто то из 85 сд1 передал списки 85сд 2 и вот поэтому оператор и писал Белорусь и т.д. - я вам приводил тогда слова оставшегося в живых бойца: "Одни и те же бойцы "исчезают" как под Ленинградом, так и в Белостокской области... Но, если о исчезновении под Ленинградом написано в документе, под которым стоит подпись командира и НШ 85 сд ВТОРОГО формирования, то и на извещении стоит их же подпись, а вот оператор, проводивший оцифровку, решает - если боец погиб, когда существовала 85 сд 1 формирования, то дай ка Я!!! исправлю ошибку и напишу Беларусь!, хотя в самом документе об этом нет НИ СЛОВА... Вы привели пример с ЛИТОВЫМ. А теперь смотрим, что говорит САМ ЛИТОВ, который в те дни не погиб, а просто по каким то причинам не эвакуировался из под ПЕТЕРГОФА - на пересыльном пункте 15 НОЯБРЯ 1941 года, куда он ЛИЧНО явился - он заявляет, что был СЕДЬМОГО ИЮЛЯ 1941 года МОСКОВСКИМ РВК г.ЛЕНИНГРАДА направлен во 2 ДНО сапёром (отдельная саперная рота).. Т,Е. он ЛИЧНО подтвердил ошибку оператора, вписавшего его в Белостокскую область... Остальных не хочу проверять..." НО ВАМ НЕ ИМЕТСЯ И В ЭТОЙ ТЕМЕ ТУПО ОПЯТЬ ТОТ ЖЕ ВОПРОС...
" - Кроме этих нескольких человек, были еще солдаты выходившие из окружения и выжившие в тех страшных боях. Есть данные, что остатки 85сд к 26 июня 41г отошли в направление г.Мосты и далее на Новогрудок. 27-28 июня танковая группа Гота и Гудериана, соединившись восточнее Минска, замкнула кольцо окружения 3, 4 и 10 Армии. ( 85сд входила в состав 3А) Остатки 85сд выводил из окружения полковник Скоробогаткин К.Ф ( зам. коман. 85сд) Группа бойцов и командиров дивизии вышла из окружения северо-западнее г.Мозырь вместе с частями 24сд под командованием ген.м-ра Галицкого. 15 июля остатки этого соединения под командованием полковника Скоробогаткина вышли под Могилевом в полосу 172сд." Так, нет же - поморочить голову, вдруг Береза поддержит и НЕ НУЖНО БУДЕТ ПРИЗНАВАТЬ, ЧТО в красивой версии Петрова нужно хоть спустя 6-7 лет (именно столько Вы пытаетесь хоть кого либо убедить и найти поддержку на многих сайтах и в группах) признать ее ошибочность и извиниться...

Сообщения объединены, 31 май 2017

Вам ответила женщина с НОРМАЛЬНОЙ ЛОГИКОЙ, но вам ее логика не вмещается УМЫШЛЕННО:
Здравствуйте, форумчане!
Читала, молчала, но все-таки не утерплю, а то начали с фантазий и заканчиваем фантазиями, но уже другими...
По порядку обсуждения.
Что можно сказать по найденным вещам.
Имеем некий документ "в корочках", какой - не установлено, есть только ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что это комсомольский билет.
Имеем "крепкие" ботинки - ни о чем. Здесь, скорее важно, насколько сношены подошвы. Но об этом никто не обмолвился.
Имеем фрагменты различного связного оборудования. Тоже ни о чем. Оно могло иметь как самое прямое отношение к погибшему, так и вообще никакого.
Имеем СВТ - хорошее оружие, но не редкое. Ими вооружены механизированные (мотострелковые) полки, разведчики, разного рода отдельные части и много еще кто. Ни о чем.
Имеем противогаз, пробитый осколками. Тут 50/50. Хотите выставлю фото подписного портсигара? По тому количеству осколочных пробоин на нем, и учитывая, что портсигар носится в кармане, хозяин, по вашей логике, точно должен был лежать рядом. А он умер в 70-х. Если честно, нужно было при подъеме бойца обращать внимание на осколки в пятне останков - они бы точно сказали, попадали осколки в самого бойца, или нет. Домысливать особо тут не стоит. Осколки могли, кстати, попасть в уже мертвого.
Штык-нож к СВТ, подсумки, патроны, гранаты обсуждать не буду. Ни о чем особом они не говорят.
Имеем каску-халхинголку. Вероятней всего, дивизия, выдавшая такое снаряжение - кадровая (тыловая). Западный округ снабжался новым.
Имеем железный футляр под солдатский медальон. Это может говорить скорее о том, что боец служивший, но демобилизовавшийся и вновь отмобилизованный. Но также возможно, что демобилизоваться не успел. В любом случае - это боец не первого года службы.
Ну и наконец, имеем подписную фляжку с затертой фамилией "Блинов" и четкой надписью "Сергей Петров", а также с датами рождения и призыва (вероятно С. Петрова). Фляжка образца ПМВ. Вероятно - "домашняя", данная кем-то из родичей при уходе на службу (возможно, и Блиновым). Но может быть выдана из остатков складов воинской частью (учитывая халхинголку).
Про владельца фляжки можно фантазировать бесконечно. Найденный боец может быть Сергеем Петровым и это его рукой подписана фляжка, может быть совсем другим человеком, который лишившись своей фляжки, подобрал первую целую, которая ему встретилась (просто выброшенная или при убитом владельце - жажда снимает многие условности), эту фляжку мог оставить ему реальный Сергей Петров по какой-то веской причине, и еще масса разнообразных вариантов. Достоверно можно только сказать, что в какой-то промежуток времени Сергей Петров был владельцем этой фляжки.
Если честно, весь представленный набор на фото со снаряжением напоминает мне набор по местам боев одной из танковых дивизий на Смоленщине. Прямо-таки классический набор, кроме СВТ, потому что там они все собраны.
По всему набору найденного достоверно сказать, найден ли Сергей Петров или кто-то другой не предсталяется возможным.
А теперь по идентификации бойца.
Имеем донесение из 85 сд (2 ф.). Где есть С. Петров, подходящий вроде бы. НО САМАЯ ГЛАВНАЯ ОШИБКА здесь то, что это документ из части, которая НИКОГДА (даже ее остатки) на Смоленщине не воевала. Это первичный документ. Доверять стоит только его тексту, а не тому, что набил оператор (кстати, операторы никакого представления об истории войны не имеют это нанятые люди, надомники) или тому, как откорректировали эту набивку в ЭЛАРе.
По факту получается, что Сергей Петров из вышеназванного донесения никаким образом не мог на рассматриваемый период оказаться на Смоленщине.
Т.е. боец изначально идентифицирован (если вообще такое в данном случае возможно) НЕ ВЕРНО.
То, что многие пропавшие без вести в том донесении, потом "всплывают" - ничего нет странного. Люди пропали, в часть не вернулись, о себе не дали знать. Командир имеет полное право считать их пропавшими без вести.
То, что в похоронках на пропавших без вести место не написано - так обязаны писать только место погребения. На пропавших без вести вообще редко география указывается.
В итоге получается, что если все-таки будет принято решение об идентификации бойца как Сергея Петрова (вся ответственность тут ложится на принимающего решение), то следует искать другие варианты.
А вообще, на Смоленщине уже есть увековеченные по именным вещам бойцы, которые на самом деле умерли глубоко после войны.
Решать безусловно ведущему поиск.
С уважением, Мария

:

 

НУ И ЖУК!! Надо же так ловко изворачиваться! Да я три раза затрагивала этот вопрос, даже Березу просила помочь разобраться, видимо не заметил...Да если бы увидел, что " в исходнике что-то не так ", сразу бы написал, что ошибся, мол, косяк вышел, т.е. хоть как-то ответил бы на вопрос, хоть какая-то реакция была бы... А ТО ЖЕ МОЛЧАЛ, пока я сама не стала разбираться... Думал, что и на этот раз пронесет... Делал он это умышленно! Так же умышленно подменял имена Алексей - Александр у солдат однофамильцев, которые родом с одной деревни.

Это он о Бойко-баба... Вы думаете, что он просто так этот бред пишет?... Нет. Это очередная попытка увести в сторону поиск... Да еще и оскоробляет солдата гнусными подозрениями, что тот " ховался под Смоленском ". Доведись вам встретиться сейчас с тем солдатом, так " ховаться " пришлось бы тебе!

Сообщения объединены, 31 май 2017, время первого редактирования 31 май 2017

Баба базарная, а не офицер!! Это же надо так хитро все перевернуть!!

Я Вам скажу " зачем ". Он военный, участвует в данном поиске, поисковик со стажем, имеет свою версию....везде и всюду, куда встревал, утверждал, что его версия правильная моя - не правильная. Я не поисковик, первый раз веду поиск, к тому же женщина.... Поисковик - военный против новичка - женщины. А тут вырисовывается в процессе поиска совсем иная картина, которую он не ожидал... и мои предположения относительно остатков 85 сд на Смоленщине подтверждаются другим опытным поисковиком....злится, что морально не удалось меня сломить. Пытается опорочить меня и мой поиск в глазах других поисковиков. Пишет обо мне даже друзьям человека, нашедшего бойца... хотя те - не сном не духом обо мне не знают, да и тема поиска им вряд ли интересна. Передергивает, заведомо подтасовывает информацию по найденным бойцам, пытается всячески унизить меня, но видит, что это бесполезно, оттого и злится.... Чувство уязвленного самолюбия не позволяет признать свою неправоту относительно ошибочности мнения по 85 сд . отсюда и все эти нападки на меня, обвинения в лживости и т.д. Короче, офицер, блин!

 

Форумчане!

Основные два участника, в основном.
Что-то обсуждение в этой теме все больше напоминает базарную склоку. В результате уже забывается сама суть заявленного обсуждения.
А тема заявлена: 85 стрелковая дивизия на Смоленщине.

Выкладок приводить не буду, только мое мнение. 85 сд на Смоленщине НЕ БЫЛО. Только отдельные бойцы, служившие в 85 сл (1ф) могли попасть на смоленскую землю. Но о них нельзя говорить как о дивизии. Кто-то не согласен?

О чем тут спор? Взаимные претензии?

С уважением, Мария

 

Полностью согласна. Именно о них, о немногочисленной группе бойцов из 85 сд 1ф., мы и говорим. То, что остатки 1ф. воевали на нашей земле, это установили, сей факт подтверждается документально. Этого никто не отрицает, за исключением одного " офицера ", который, впрочем, отрицает все подряд. Логично предположить, что были и еще солдаты, которых я не смогла найти... Что мешает предположить, что среди них был и тот солдат, найденный на высотке, который ( по моей версии ) относится к окруженцам из 1ф. Иными словами, заявленная в заголовке тема, раскрыта, присутствие окруженцев на наше земле установлено. Солдат, которого я отношу к 1ф., вполне мог быть под Кардымово на конец июля 41г. Первый этап поиска доказан. Само заглавие темы мною обозначено некорректно, правильнее было бы написать " Остатки 85 сд 1ф. на Смоленщине". Если мне будут помогать и дальше, готова продолжить доказательство своей версии, в коей я уверена, при условии отсутствия данного " офицера " в обсуждениях.

Сообщения объединены, 1 июн 2017, время первого редактирования 1 июн 2017

Береза, помогите, пожалуйста разобраться по Васильеву Н.Н. на 20 стр. Михаил приводит донесение из 38 сд. , где значится Васильев Н.Н. ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ЦИФРЫ ПОРЯДКОВОГО НОМЕРА СЛЕВА. У меня это донесение выглядит так - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3427886

Сообщения объединены, 1 июн 2017

Я не нашла Васильева Н.Н. в 38 сд. В данное донесение он вписан под № 89, который следует за № 1 т.е. вместо №2, далее №3 и 4. под №2 в донесении стоит Веселов Иван Петрович 1908г. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3427886 Как такое может быть?! Обратила внимание на квадратики справа, вертикальные линии которых не совпадают с общими..

Сообщения объединены, 1 июн 2017

Повторю сейчас свои ссылки по Васильеву Н.Н., надо разобраться...

 

По Вашей ссылке я не вижу нарушения нумерации. Все идут по порядку.

 

Да, там по порядку. Только в нем нет Васильева Н.Н. под №2., там совсем другой солдат записан... .А теперь посмотрите на это же донесение у Михаила...Выше я его привела, Вы пропустили..
инского залива в сторону Ленинграда, показывал фото ПЕРВИЧНЫХ документов, в том числе и на Васильева Н.Н., который НИКОГДА не служил в 85 сд 1 формирования...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я не нашла Васильева Н.Н. в 38 сд. В данное донесение он вписан под № 89, который следует за № 1 т.е. вместо №2, далее №3 и 4. под №2 в донесении стоит Веселов Иван Петрович 1908г., который погиб в Ярцево... https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3427886 Это донесение Михаил приводит как первичный документ...Как такое может быть?! Обратила внимание на квадратики справа, вертикальные линии которых не совпадают с общими..

 

А вот Вы про что? Откройте первую страницу списка . на ней всего 10 человек и в заголовке название дивизии в которой служили эти люди. Теперь листая список, Вы доберетесь до цифры 89, там и будет Васильев. Михаил перенес в фотошопе строчку с фамилией Васильева на первую страницу, что бы сразу было видно в какой части он служил. Это будет 263й лист донесения.

 

Надо же быть НАСТОЛЬКО "УМНОЙ", что бы не понять, что ИМЕННО В СПИСКЕ 38 стрелковой дивизии, под № 89 вписан Васильев Н.Н., а не 85 сд1, - как это некоторым хочется! Как еще показать "особо одаренной с СЕМИЛЕТНИМ СТАЖЕМ поисковичке? Вот и приходится СКОПИРОВАТЬ С 7 страницы донесения дивизии (263 стр донесения Зап. фронта) внести на 1-ю страницу дивизии, или 257 - Зап. фронта... НО ДАЖЕ ЭТОГО ПОНЯТЬ НЕ ДАНО: "Я не нашла Васильева Н.Н. в 38 сд. "- а куда же он из-под № 89 делся? ХВАТИТ ПРИКИДЫВАТЬСЯ ОВЦОЙ!
УЧУ: В какой дивизии служил Корчагин Григорий Тимофеевич, в этом списке под № 85? Набираем в ОБД его данные и смотрим еще в одном донесении ( https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3258929) или здесь (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74150135):
Корчагин
Имя Григорий
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Центрально-Черноземная обл., В.-Корочановский р-н, с. Макарово
Дата и место призыва __.__.1936
Последнее место службы ЗапФ 343 сп 38 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941
Значит не ошибка с 38 сд!

 

Спасибо , Береза, теперь понятно..

 

Не спорю, но в ОБД они не будут иметь ссылку на 85 сд1, а еще больше на 85 сд2... К сожалению, речь идет о бойце, скорее всего служившем в одной из дивизий 20 армии (хотя я не могу исключить и 19 армию). К сожалению списков убитых РЯДОВЫХ и СЕРЖАНТОВ некоторых дивизий 20 армии не встречается... На мой взгляд - это 233 стрелковая дивизия... Если у кого то есть возможность проверить ее (233 сд) списки в ЦАМО - это был бы ответ на все вопросы этой и предыдущей темы... О том, что никто НЕ СКАЖЕТ со 100% гарантией, что убитый был именно ПЕТРОВ которому и фляжка принадлежала - я говорю уже не единожды.... А почему не Блинов, получивший флягу на складе и нацарапавший свою фамилию? Т.Е. Фляжка с двумя фамилиями - НЕ АРГУМЕНТ, но в сочетании с НЕСТЕРТЫМИ ПОДОШВАМИ БОТИНОК - может немного больше сказать о бойце ... (
М: Да, напридумывано в статье! Немного о ботинках - они были, как описывалось, не изношенными?
А: Ботинки были великолепны. Я до этого видел откопанную солдатскую обувь, мне есть с чем сравнивать. Я даже раздумывал, не оставить ли их музею. Но уж больно не эстетично как- то было их ставить под стекло. ), о том. что он не топал 500 км по лесам и болотам, не рыл окопов... и не более того.

Сообщения объединены, 1 июн 2017, время первого редактирования 1 июн 2017

Если можно - в личку, есть интересное...

 

В дополнение к этой теме, добавлю, что остатки 1ф. выходили не только в Смоленскую обл., но и в Брянскую тоже. Каравашкин М.Ф. - командир 103 сп- вышел с остатками своего полка в Брянскую обл. -" Командир 103-го полка майор М.Ф.Каравашкин доложил, что в полку выбыло из строя до 70 % личного состава, в том числе почти все командиры, сам же он был еще вчера серьезно ранен, но не покидал строй. " ( из воспоминания Степанова Г.Г.) - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie77231122/ и здесь - https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie10682812/ Кроме того, остатки из 85 сд выходили из окружения вместе с частями 11А, - Куделин Б.Г. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65597146. Медведев В.С. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1273892 - "Остатки армии, включая штаб вышли к своим в районе Полоцка в начале июля 1941 года и к 9 июля 1941 года управление было переброшено в район Пскова, где получило под командование другие части. В июле 1941 года вышедшая из оперативного окружения 11-я армия приняла войска в районе Дно " ( Лен.обл.)

 

СКОЛЬКО УЖЕ говорить ПРО НЕОБУЧЕННОСТЬ географии? БРЯНСК в то время - был ближе к Могилеву, чем Смоленск и именно в сторону Брянска, а не Смоленска выходили из окружения.... СМОТРИТЕ СХЕМУ - где не было еще синих стрелок...
11-я армия (СССР) В 1940 году включена в состав Прибалтийского военного округа (с 17 августа 1940 года — Прибалтийский особый военный округ). Управление армии дислоцировалось в Каунасе.
Все дезорганизованные остатки армии отходили на Каунас, Вильнюс, частью в смежные районы Белоруссии.
24 июня 1941 года немецкие части взяли Вильнюс и Каунас и после этого о каких-то организованных действиях армии говорить не приходится вообще. Более того, с ней отсутствовала связь: командование фронтом решило, что штаб армии попал в плен (по-видимому настолько нереальными казались его донесения) и с 24 июня 1941 года прекратило всякую связь со штабом армии.[1].
Разрозненные остатки соединений армии пытались найти выход, однако оставался всего один путь — на восток в общем направлении на Полоцк. Армия была обнаружена только 30 июня 1941 года.Остатки армии, включая штаб вышли к своим в районе Полоцка в начале июля 1941 года и к 9 июля 1941 года управление было переброшено в район Пскова, где получило под командование другие части. На этом участие армии в обороне Прибалтики было завершено.

Сообщения объединены, 2 июн 2017, время первого редактирования 2 июн 2017

 

Назвать женщину овцой может только ХАМОВИТЫЙ БАРАН, 27 лет прослуживший в армии...Буду весьма признательна, если это " НЕДОРАЗУМЕНИЕ ", в профиле которого указан " женский пол", не будет соваться в тему с такой назойливостью и комментировать мои сообщения, загаживая тему информационным мусором. Есть смутные подозрения, что из группы " Поисковики " его удалили именно за эти два неприятных для окружающих качества.... А, если данная тема интересна для оного, то пусть откроет параллельно свою тему и притягивает за уши версию с летчиком, который, согласно первичным документам, погиб и захоронен в Ельне. Тем паче, что, и упавший неподалеку самолет, - " прямо в яблочко " к его версии. Заверяю, что я не стану лезть в его тему и давать комментарии.

Сообщения объединены, 2 июн 2017, время первого редактирования 2 июн 2017

Сам-то понял, что сказал... Грамотный ты наш!

Сообщения объединены, 2 июн 2017

С окруженцами из 85 сд на Смоленщине разобрались, хотелось бы разобраться с формированиями 85 сд.... Мне не совсем понятно с наградами 85 сд... 1ф. было награждено Орденом Ленина в марте 34г. за помощь солдат при строительстве тракторного завода. Знамя и орден Ленина ( выше говорилось, что дивизии не имеют своего знамени) были вручены командиру дивизии Кулешову в 36г. и переданы на хранение в 253 сп. С этим все понятно... У 2ф. - " Орден Красного знамени" , как я поняла, 29.02 1928г. не понятно за что и почему.
Награда (наименование) Дата За что получена
29.02.1928

Сообщения объединены, 3 июн 2017

Повторю вопрос: откуда такая уверенность? Только не говорите, что " об этом все знают".. Может есть какой-то документ, подтверждающий различие формирований? Боюсь навлечь гнев поисковиков, но я склоняюсь к связи этих формирований. Объясню, почему: не понятно, почему 2ДНО присвоили ппс 1ф. 30.06, если 1ф. еще не было расформировано; ( только не говорите, что это " ошибка писаря ") Не понятно, почему Орден Красного знамени за 1928г...да и потом заметила я в квадратике о награждении слово " преобразована" , а это, согласитесь, совсем другой расклад...
85-я стрелковая дивизия
Награды:


Войска:
сухопутные

Род войск:
пехота

Формирование:
??.06.1931

Расформирование (преобразование):
19.09.1941

 

В группе "поисковики", зарегистрированной на Украине, извинились , но я хоть и могу в ней участвовать но не участвую...(удаляли за то, что к админу на личную страничку заглянул, после того как он у меня побывал "в гостях" - ну, видать ему фамилия моя не очень, у них там строго... Поэтому сплетни сюда не нужно втюхивать... иначе и ответ пожать можно - за что нашедший в ЧС внес и почему ему советуют на плагиат в суд обратиться...

 

Что же ты личные разборки в теме устраиваешь, как баба базарная.... Кто-то что-то кому-то советует, кто-то кого-то внес куда-то...Ну и ладно, они сами разберутся...Тебе-то какая разница?! Зачем самого себя выставлять в таком неприглядном свете?! При чем тут данная тема, где обсуждаем совсем другой вопрос? Открывай свою тему и пиши там про меня все, что душа пожелает, а сюда не лезь! Даже могу заглавие к теме подсказать....

 

Может "не баба базарная " открыла тему: " Это же надо до такого додуматься! Стесняюсь спросить...чем Вы вообще думаете?!" "как бы помягче сказать... твердолобость и призадумается крепко...." "Не, это не бред... это уже клиника! Последняя стадия шизофрении, осложненная маниакально-депрессивным психозом... " , "Есть смутные подозрения, что из группы " Поисковики " его удалили именно за эти два неприятных для окружающих качества...." Поэтому, уж извините - БУДЕТЕ ПОЛУЧАТЬ В ОТВЕТ КАЖДЫЙ РАЗ АНАЛОГИЧНОЕ, а поскольку я пользуюсь ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ подтверждениями - то и здесь ВЫ ИХ ПОЛУЧИТЕ...