Одинцов Михаил Павлович. Поиск информации и места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Vera Drozdova, 30 июл 2017.

Метки:
  1. Offline

    Vera Drozdova Новобранец

    Регистрация:
    30 июл 2017
    Сообщения:
    2
    Спасибо SB:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    г. Макеевка,Украина
    Интересы:
    поиск погибшего в ВОВ деда
    22 апреля 1945 года в госпитале ЭГ 1693 г. Глейвиц умер мой дед Одинцов Михаил Павлович, 1906 г.р. Первое место захоронения указанно г. Глейвиц. Больше ничего не известно. Помогите в поиске какой-нибудь информации еще.
     
  2. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    773
    Спасибо SB:
    2.111
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Здравствуйте,Вера! Ваш дед уроженец какой местности, Вы знаете? Каким РВК и когда призван? И имя его супруги?
    Сообщения объединены, 30 июл 2017, время первого редактирования 30 июл 2017
    35008859
    Информация из медицинского документа
    Фамилия Одинцов
    Имя Михаил
    Отчество Пав.
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 22.04.1945
    Первичное место захоронения Польша, г. Глейвиц (он же Гливице)
    Госпиталь ЭГ 1693
    Название источника информации Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
    Номер фонда источника информации Фонд ЭГ 1693
    Номер описи источника информации 41256
    Номер дела источника информации 8
    fullimage.jpg

    На ОБД Мемориал: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=35008859

    Бывший немецкий г.Глейвиц теперь г. Гливице на юге Польши в Силезском воеводстве.Там есть мемориал советских воинов.Скорее всего Ваш дед там и покоится.
    Сообщения объединены, 30 июл 2017
    86424464
    Информация о захоронении
    Страна захоронения Польша
    Регион захоронения Силезское воев.
    Номер захоронения в ВМЦ З48-562
    Первичное место захоронения г. Гливице, ул. Собецкего
    Дата создания современного места захоронения __.__.1945
    Дата последнего захоронения __.__.1945
    Вид захоронения кладбище воинов са
    Состояние захоронения удовлетворительное
    Количество могил 1263
    Захоронено всего 2454
    Захоронено известных 1646
    Захоронено неизвестных 808
    Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши

    fullimage (1).jpg

    fullimage (2).jpg
    На ОБД Мемориал: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86424464&page=1
    Сообщения объединены, 30 июл 2017
    Имени Вашего деда в списках не нашла, видимо захоронен как неизвестный (их 808).
    Сообщения объединены, 30 июл 2017
    Вам надо внести своего деда в списки захороненных, сделав для этого запрос в Красный Крест Украины, а КК Украины сделает в свою очередь сделает запрос в КК Польши.
     
  3. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.907
    Спасибо SB:
    4.865
    Отзывы:
    287
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Скорее всего это не Глейвиц, а Намслау польский Намыслув.
    В обд оператор неправильно ввел информацию, если посмотреть несколько страниц документ, то сам Глейвиц указывается только с осени 1945 года, это алфавитный список.
    В справочнике на солдат.ру.

    Номер лечебного учреждения: 1693

    Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
    Место дислокации: Намслау
    Район дислокации: Германия
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.03.1945 по 15.08.1945


    Номер лечебного учреждения: 1693

    Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
    Место дислокации: Глейвиц
    Район дислокации: Германия
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.09.1945
    Дополнительная информация: в справочнике так: на 00.09.45

    Vera Drozdova можно запросить военмед. архив в Питере на предмет местонахожения эг 1693 и посмотреть всех выбивших в апреле1945, может кто будет увековечен.
     
    Последние данные обновления репутации:
    DeD partizan: 1 пункт (За помощь в поиске....) 30 июл 2017
  4. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.719
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    если возможно сообщите место рождения и данные на супругу
    Сообщения объединены, 30 июл 2017, время первого редактирования 30 июл 2017
    Очень с Вами соглашусь,госпиталь в апреле находился в немецком Намслау.....,оператор накосячил и накосячил не по детски,нужно место призыва уточнить......

    00000058.jpg
    Сообщения объединены, 30 июл 2017
    Намыслув (польск.Namysłów), Намслау (нем.Namslau) — город в Польше, входит в Опольское воеводство, Намыслувский повят. Имеет статус городско-сельской гмины. Занимает площадь 22,62 км². Население 16 604 человек (на 2004 год).
    Сообщения объединены, 30 июл 2017
    243.jpg
    Сообщения объединены, 30 июл 2017
    немного поясню что бы не возник не нужный спор
    расположение госпиталя по датам
    солдат.ру
    Номер лечебного учреждения: 1693

    Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
    Место дислокации: Намслау
    Район дислокации: Германия
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.03.1945 по 15.08.1945
    Дополнительная информация:

    Номер лечебного учреждения: 1693

    Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
    Место дислокации: Глейвиц
    Район дислокации: Германия
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.09.1945
    Дополнительная информация: в справочнике так: на 00.09.45

    Дата смерти искомого 04.1945 исходя из этого когда он умер госпиталь находился в городе Намслау.
    Далие вот начальная страница документа,ясно видно что эта книга велась с 04.04.1945 года до 24.04.1946 года,то есть документ вёлся как в момент нахождения госпиталя в Намслау так и момент дислокации госпиталя в городе Глейвиц
    fullimage.jpg

    2.
    Исходя из этого вероятно в целях экономии бумаги или по другой причине умершие в госпитале после передислокации вписывались в ту же книгу но в нижнюю часть страницв отделённой по горизонтали чертой с указанием города для уточнения
    Для примера страница 7 этого же документа
    fullimage (1).jpg
    исходя из вышеизложеного можно обсолютно точно утверждать что наша глубокоуважаемая Наташа как всегда права,
    Одинцов Михаил Павлович умер в городе Намыслув.
    откуда был позднее перезахоронен в город Ключборк.
    Сообщения объединены, 30 июл 2017
    1.jpg
    Сообщения объединены, 30 июл 2017
    2.jpg 1024px-Cmentarz_wojenny_Armii_Radzieckiej,_Kluczbork.JPG
    как то так.....
     
    владимир1, PaulZibert, nata и 2 другим нравится это.
  5. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.907
    Спасибо SB:
    4.865
    Отзывы:
    287
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Странно, в книге погребения, указано 20.04.45, а потом сразу 27.04.45
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61848966&page=8
    Фамилия Вазырякин
    Имя Егор
    Отчество Андреевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Место рождения Курская обл., Скороднянский р-н, с. Донское
    Дата и место призыва Курская обл., Скороднянский РВК
    Последнее место службы 996 сп
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 20.04.1945
    Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Намыслувский, г. Намслау (он же Намыслув), могила № 45
    Госпиталь ЭГ 1693
     
  6. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.719
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    я полностью листал книгу,она очень хаотично заполнялась,то ли по алфавиту то ли по диагнозам,кстати они везде затёрты(я даже знаю почему))))),я имел ввиду госпитальную
    Сообщения объединены, 30 июл 2017, время первого редактирования 30 июл 2017
    госпиталь эвакуационный,доставлялись больные в болие стабильном состоянии вот и умирали реже
     
  7. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.907
    Спасибо SB:
    4.865
    Отзывы:
    287
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    тВиктор, я хотела сказать, что дата выбытия 22.04.45 есть в алфавитной книге, а в книге погребения его нет, и наоборот.
    Вот боец указано, что умер и захоронен, а в алфавитной книге его нет.
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61947496
    В книге погребения некоторые за этот период не указаны,что захоронены.
     
    владимир1 и DeD partizan нравится это.
  8. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.719
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    даже не знаю что сказать по этому поводу
     
  9. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    773
    Спасибо SB:
    1.763
    Отзывы:
    92
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    Яровой есть в Книге умерших, но в ОБД не определяется, только при регистрации на Мемориале можно найти - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71247076&page=71
    яров.png
     
    Татьяна**А и DeD partizan нравится это.
  10. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    773
    Спасибо SB:
    2.111
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Да, и когда нажимаешь на ФИО бойца, якобы захороненного в Глейвице, информация на него НЕ всегда открывается, а открывается на бойцов, действительно захороненных там. Интересно, ЭЛАР исправляют свои косяки при обращении к ним?...
     
    Татьяна**А нравится это.
  11. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    773
    Спасибо SB:
    1.763
    Отзывы:
    92
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    Нет, не исправляют.
     
  12. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    773
    Спасибо SB:
    2.111
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Информация на Балабаева Николая Яковлевича, умершего в ЭГ 1693 от болезни (по одним документам 28 .04.1945, по другим-01.05.1945).

    fullimage (4).jpg

    Балабаев Николай Яковлеви
    ч рядовой
    Место рождения Саратовская обл. Посмотреть на карте
    Последнее место службы эг 1693
    Дата выбытия 28.04.1945
    Причина выбытия умер от болезни
    Место выбытия Германия
    Источник информации ЦАМО
    Номер фонда ист. информации 58
    Номер описи ист. информации А-12614
    Номер дела ист. информации 9
    00000774.JPG 00000773.JPG

    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie70569451/

    Место его захоронения:
    Балабаев
    Николай Яковлевич

    Дата рождения __.__.1911
    Дата выбытия 28.04.1945
    Страна захоронения Польша
    Регион захоронения Опольское воев.
    Место захоронения г. Ключборк, ул. Опольска
    Могила 1
    00000111.JPG

    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie86220545/
    Сообщения объединены, 31 июл 2017, время первого редактирования 31 июл 2017
    00000004.JPG
     
    nata, Татьяна**А и владимир1 нравится это.
  13. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.429
    Спасибо SB:
    11.715
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Видимо, я там всех достала :t2262:
    На мои запросы реагируют. И исправляют (не быстро)
     
  14. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.860
    Спасибо SB:
    16.503
    Отзывы:
    443
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Ната, архив военных медицинских документов очень желательно бы запросить, чтобы быть точно уверенным, что он был первично похоронен именно в Намслау.
    В принципе, по всем, умершим от ран, лучше лишний раз переспросить в архиве. Я, по-моему, уже писала где-то на форуме о том, что по штабным документам о захоронении одно место указывали, а из архива мед документов совершенно другие данные прислали о месте нахождения госпиталя.
    Может, у них и схема могилы будет.
     
  15. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.719
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    извените за необрозованность....А что бывали случаи когда умерших в одном городе везли хоронить в другой?
     
  16. Offline

    oleg_g Команда форума

    Регистрация:
    2 апр 2015
    Сообщения:
    498
    Спасибо SB:
    1.886
    Отзывы:
    92
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    МО
    Интересы:
    поиск
    Виктор, скорее в части была неточная информация о захоронении умершего в госпитале бойца.
     
  17. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.719
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    понял.
     
  18. Offline

    Vera Drozdova Новобранец

    Регистрация:
    30 июл 2017
    Сообщения:
    2
    Спасибо SB:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    г. Макеевка,Украина
    Интересы:
    поиск погибшего в ВОВ деда
    Кто может подсказать, в алфавитной книге госпиталя 1693 г.Гливице скрыт диагноз от которого умер 22.04.45г. Одинцов Михаил Павлович, где можно его узнать?
     
  19. Offline

    Анна Николаевна Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2012
    Сообщения:
    418
    Спасибо SB:
    1.786
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Вышеуказанный Орлов Борис Владимирович:

    Орлов Борис Извещение Намыслув.jpg

    Орлов туберкулез.jpg

    ЭГ 1693 - госпиталь для репатриированных. Туберкулез в таких медучреждениях - основной диагноз.

    Фамилия Орлов
    Имя Борис
    Отчество Вадимирович
    Дата и место призыва Молотанский РВК
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия умер
    Дата выбытия 21.04.1945
    Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Намыслувский, г. Намыслув, кладбище, могила № 98
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18003
    Номер дела источника информации 1269
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6102633&page=1
     
    Последнее редактирование модератором: 29 авг 2017
    DeD partizan и Татьяна**А нравится это.
  20. Offline

    Drakula_51 Новобранец

    Регистрация:
    6 янв 2019
    Сообщения:
    2
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мурманск
    Интересы:
    ВМФ

Поделиться этой страницей