Последний путь солдата Петрова

По бригаде Фленгонтова, как я это понимаю: на Смоленщине бригада из 500 чел. ( выше я писала), а рейд по Белоруссии совершили 132 чел.. т.е. кто-то из бригады поезда под откос пускал под Смоленском, а кто-то партизанил в Червенском р-не.

 

Извините, не выдержал. А нельзя ли перенести ваши прения в новую тему, не имеющую отношения к данной.

 

Насчет того, " как составлялось донесение", вообще проблем не вижу. Нормально составлялось, только писарь ошибся.... делов-то! Тут и проверять нечего, любому понятно, что опечатка. И что с того, что 3.08 пропал без вести в Борисове? Всякое на войне может быть. У меня не возникло бы мысли усомниться в данном донесении. Равно как и в том, что в конце июля немцы были в р-не Соловьева, а 3.08 солдаты погибают и пропадают без вести. 5.08 и позже из 153 сд тоже пропадали и погибали у Ратчинской переправы. Не понятно почему у некоторых этот факт вызывает недоверие.

Сообщения объединены, 21 Avril 2017, время первого редактирования 21 Avril 2017

Я не знаю, как это сделать, эту тему не я открывала. Вообще-то немешало бы из нее удалить лишнюю информацию и документы, не относящиеся к данной теме.

 

1942 год, будущий генерал-майор Алексей Канидьевич Флегонтов (1888-1943) ещё с двумя «шпалами» в петлицах – то ли батальонный комиссар по воинскому званию, то ли старший лейтенант госбезопасности по специальному. В данный период он ещё командир сформированного по линии НКВД СССР диверсионно–истребительного кавалерийского эскадрона «Боевой», а впоследствии – командир действовавшей в Белоруссии партизанской бригады «За Родину».В феврале 1942-го Флегонтов был назначен командиром диверсионно–истребительного кавалерийского эскадрона «Боевой» и направлен в оккупированную врагом Белоруссию.
С октября 1942 года на Червенщине отряд «Боевой» преобразовывается в партизанскую бригаду «За Родину» под командованием А. Флегонтова.

Сообщения объединены, 21 Avril 2017, время первого редактирования 21 Avril 2017

Тема открыта по бойцу найденному под Кардымовым с подписанной фляжкой "ПЕТРОВ СЕРГЕЙ" . Однажды, не проверив основные документы - Галина, присутствующая здесь, найдя в интернете ПЕТРОВА СЕРГЕЯ 1914 года, пропавшего в 1941 году без вести, НЕ ОБРАТИЛА ВНИМАНИЕ на то, что он пропал под Лнинградом и информацию о нем дали в 85 стрелковой дивизии второго формирования, преобразованную из 2 ДНО Ленинграда. Далее опубликовали в СМИ и, когда Галина поняла ошибку - она начала тащить под Смоленск 85 сд 1 формирования, которая под Смоленск НИКОГДА не попадала... Вот и пытается приводить примеры иных дивизий... НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к 85 стрелковой первого формирования - не имеющей...
А установить , что за часть там могла быть, где погиб боец - вообще то это в тему. Наиболее вероятными пока могут быть две дивизии - 73 и 233 ... Если у Вас есть иное мнение - высказывайтесь...

 

Вы за меня-то не говорите... Только такой, как бы помягче сказать... " одаренный ", как Вы не видит примеров 85 сд 1ф. на Смоленщине. Везде мерещатся сплошные ошибки в донесениях, всё не так написано... Да, тяжелый случай!

 

Поздравляю команду форума " Смолбатл " и всех участников форумов с великим праздником - Днем Победы! Удачи и терпения в вашем нелегком, но благородном деле. Мира, радости и спокойной жизни всем нам, и дай Бог, чтобы как можно меньше было безымянных солдат.

 

По 85 сд тему перенесла сюда - http://smolbattle.ru/threads/85-сд-1ф-на-Смоленщине.54469/

 

Продолжу о ПЕТРОВЕ здесь: Почему я (и другие) считают Сергея Петрова служившим во 2 ДНО ? 1. Потому, что сведения о нем вбиты в донесение 85 стрелковой дивизии второго формирования, ставшей преемницей ЗНАМЕН и списков полков 2 дно. Чем это подтверждается? а) - местом призыва во всяком случае 2 страниц МОСКОВСКИМ РВК ЛЕНИНГРАДА. 2) этими же двумя страницами одинаковая дата пропажи без вести или гибели, 3). за исключением одного -двух - все ПРОЖИВАЛИ в г. Ленинград, включая Петрова...

Сообщения объединены, 22 Mai 2017, время первого редактирования 22 Mai 2017

Более того, именно в Книге памяти Ленинграда числится этот С.Петров.

Сообщения объединены, 22 Mai 2017

Что настораживает? 1. Это адрес проживания Петрова С.А. 2. Этот же адрес указывает МАМА Сергея Александровича ПЕТУХОВА , которая, в отличии от родителей С.Петрова - ищет своего сына, причем второй раз его ищет и отец... А вот Петров Сергей - никому не интересен... -ПОЧЕМУ?

Сообщения объединены, 22 Mai 2017

Что еще не исследовано? - это ПОЧЕМУ Петухов увольнялся дважды? - не такова ли судьба и Петрова С. А. , который погибнет несколько позже, правда у него уже Ораниенбаум и жена... а ведь и без вести пропал он когда 2 дно в районе Оранинбаума бои вело... ?
Петров
Имя Сергей
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Калининская обл.
Дата и место призыва 06.12.1941 Свердловский РВК, г. Ленинград
Последнее место службы п/п 1979 ч 024
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1942 ....
Петров
Имя Сергей
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Ярославская обл., Чухломский р-н, Елсаковский с/с, д. Нестерово
Дата и место призыва 11.11.1941, Октябрьский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Октябрьский р-н
Последнее место службы 182 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.04.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Фишхаузенский р-н, ст. Другенен, западная окраина

Сообщения объединены, 22 Mai 2017

Вот это еще о Сергее Петрове тоже связисте и тоже сержанте...

Сообщения объединены, 22 Mai 2017

Вот еже о Сергее Петрове, тоже связисте и тоже сержанте

Сообщения объединены, 23 Mai 2017

И вот ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ аккорд по спискам первого формирования:

 

Ну Вы и намешали....

Могли бы просто эту фразу написать и поставить точку. Это же элементарный вопрос и элементарный ответ... И искать ничего не надо, и соображать тоже не надо, все всем понятно.. Кстати, не все считают так... Кто-то считает, что Петров вообще в этом донесении случайно записан... вместо Петухова С.А. Как раз и Вас сей факт настораживает... Только, где Вы увидели " ..адрес Петрова", я уж сколько времени бьюсь, не могу найти... и с чего Вы взяли, что проживал он в Ленинграде? Да... с мыслительными процессами у вас туговато...не обессудьте.

 

И кто бы в этом сомневался, кроме Галины? (подлинники - выше, просто у Галины со зрением, видать не очень - пришлось свести, разукрасить )

 

Как Вы меня достали!...Ранее об этом уже раз 10 писала.... По адресу, указанному Петровым, проживал его двоюродный брат Петухов, С.А. Оба они с одной деревни. Отец Петухова приходится дядькой Петрову. Мать Петрова и отец петухова - брат и сестра. Родители тоже с одной деревни, вернее, это их хутор... Еще раз напомню: прописан в комнате он был ОДИН ( Петухов) с 1931г, женат не был, он единственный сын у родителей. Выписался в августе 41г. ( навскидку) Это комната в коммуналке... Не начинайте по новому кругу, пожалуйста... А разукрасили Вы красиво, старательно, только совсем не нужно...

 

Я Вам задал вопрос в по 85 сд1, но повторю и здесь: Может быть Вы и правы - вот попавший в плен всего в 60 км северо-западнее Смоленской области- боец называет после освобождения № дивизии 85 сд, но почему его числят в 89 сд? Где истина - как проверить?

 

По воспоминаниям Г.Степанова: "...24 июня ... командир соединения генерал-майор Александр Бондовский был тяжелоранен, его удалось эвакуировать в тыл наодном из последних улетавших самолетов.... В этот день вместе со своими бойцами погибли командир 167-го легкого артиллерийского полка майор Чумак, командир 2-го дивизиона этого полка капитан Богаченко и многие другие командиры. ...К 26 июня 1941 года остатки дивизии отошли в направлении Лунно - МостыВ районе деревни Белавичи Мостовского района в лесу на берегу Немана красноармейцы закопали сейфы с документами и печатями, в том числе имущество политотдела, и с боями отходили на Дятлово и Новогрудок, где многие приняли последний бой." http://grodno.ucoz.ru/load/

Из того, что мне сегодня еще раз сообщил поисковик из Белоруссии.: "Это все, что я успел выкупить... остальные печати тю-тю... ну, а документы просто выбросили возле сейфов...
18:41
Отвечаю ему:




Я помню, поэтому и попросил сфотографировать...

Сообщения объединены, 4 Juin 2017, время первого редактирования 4 Juin 2017

Прислано было фото отдельных печатей - это я добавил хоть и мелкие, но ставшими читаемыми изображения после переворачивания в фотошопе...

 

В районе найденного бойца с подписанной фляжкой даже в этом, 2017 году, найдено много интересного, но , к сожалению, не давшего ответ на то, КАКАЯ ЧАСТЬ там приняла свой последний бой. Вот только одна "крыша" размерами 1,5 на 3 метра с загнутыми боковинами до 05-06 метра, может под собою хранить что то интересное... Более того, в этом районе найдено более десятка пар железа от армейских носилок, разбросанных хаотично - ведь на них могли быть раненые... К сожалению, одной первой группе не удалось найти ответа, а вторая, бывшая там уже в июне - занята иным местом поиска...

 

Еще одну версию предлагаю Галине: Был такой боец - Петров Сергей Александрович 1914 красноармеец умер от ран 29.08.1941 Место выбытия Приморский край, Уссурийская обл., Хорольский р-н, c. Хороль фактически в Смоленской области ( https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50845269 ). Родился он Калининская обл., г. Лихославль, п/о Лиски, д. Петрушкино призван Лихославльский РВК, Калининская обл., служил в войсках Западного Фронта, похоронен в Смоленская обл., Вяземский р-н, г. Вязьма, братская могила... Есть точная дата смерти, а вот даты ранения - нет. В тоже время в районе, где был найден убитый с фляжкой - позже были найдено несколько пар железа от носилок . А что, если этот Петров Сергей, будучи раненым перед эвакуацией в госпиталь ПОДАРИЛ свою МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ фляжку одному из бойцов (возможно санитаров) вытащившего его раненого, вместо разбившейся стеклянной? Фамилия бойца могла быть любая, в том числе и Блинов ... Увы, ВСЕХ списков 20 Армии нет. Да и не только 20 А. - ведь в плен под Смоленском попало - по некоторым данным 180 тыс., а ведь еще тысячи убитых! В ОБД Мемориал мы навряд ли наберем такие цифры - а это значит, что учтены среди всех пленных и убитых - не все... Просто большинства дивизий (уж не говоря о частях корпусного и армейского подчинения) таких списков просто не имели выходя остатками из одного окружения и, доукомплектовавшись, попав во второе окружение...

Сообщения объединены, 8 Septembre 2017, время первого редактирования 8 Septembre 2017

Вот цифры только после первого окружения 20 Армии БОЕВЫХ ЧАСТЕЙ - более 70 тысяч :

 

Эта версия уже отработана, связывалась с родственниками. Об этом было написано ранее. Найденный солдат с фляжкой ( Петров- Блинов ), увязывается с Петровым - Блиновым из Солигаличского р-на, найденных согласно адресу, указанном в донесении 42г. 85 сд. По пятому кругу нет смысла мусолить эту версию.

 

Увязывается ПЕТРОВ - ПЕТУХОВ из Ленинграда (где они и внесены как в документы дивизии 2 дно - второй в анкетах, так и в книгу памяти Ленинграда), а что касается приведенного Вами Блинова из Солигалечского района - погибшего в 1945, то эта версия ОШИБОЧНА, т.к. Блинов оказывается 1923 года рождения и своей фляги до 41 года у него НЕ БЫЛО, ибо он еще слишком молод был, что бы служить ДО 1938 года...

 

Раз 10 уже писала, что Блинов, погибший в 45г. - некровный дальний родственник Петухову и Петрову ( из донесения). Петухов Петрову двоюродный брат. Был еще один двоюродный брат, у него жена, сестра жены - мать этого Блинова. Фляги своей у Блинова с 23г. конечно, не было. На 1 стр. высказывалось предположение, что она находилась в семье Блиновых изначально, (может, с первой мировой ) и хозяином ее был отец этого Ивана Блинова, с тех пор и надпись фамилии, т.к. деревни рядом, Петрову она могла достаться в подарок в 38г. пришел бы с армии передал Блинову назад. Отец Ивана - Василий - не воевал, (7 детей в семье, может, поэтому не призвали ) он умер в деревне в 42г.

 

Галина! Я, как бы там не было, но С УВАЖЕНИЕМ отношусь к вашему упрямству в защите своей версии, НЕ ОСНОВАННОЙ НИ НА ОДНОМ ДОКУМЕНТАЛЬНОМ подтверждении, а только на том, что ВАМ ТАК ХОЧЕТСЯ... Вы же понимаете, что в своем суждении о Вашей версии может ошибаться ну, один-два человека, так нет ВСЕ ВО ВСЕХ ФОРУМАХ, где касались этого вопроса - ВСЕ говорят ОБ ОШИБОЧНОСТИ ВАШЕЙ ВЕРСИИ. Именно по этой причине вы боитесь дать адреса тех, кого приводите в качестве родственников (хотя там есть и иная причина - Александр мне писал), не даете ссылок на тех, кто с вами ПО ВАШИМСЛОВАМ хоть в чем то солидарен... Поэтому, те, кто вас знают - не хотят вам уже писать... Я, скорее как исключение из правил, веду с вами диалог, все же надеясь, что что то удастся вам передать из порядка поиска, включая проверки и перепроверки... Именно, что бы еще раз убедить вас в ошибочности вашей версии - я и прошу пока поисковиков (а не черных копателей) найти что то, подтверждающее, что в этом месте была иная часть...