Пожидаев Михаил Кузьмич. Поиск пропавшего без вести

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    lady495 Фельдфебель

    joined:
    8 2016
    messages:
    37
    likes_received:
    33
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    изучение истории предков
    Пытаюсь установить судьбу бойца:

    Пожидаев Михаил Кузьмич, 1918 г.р.
    Место рождения: Рязанская обл., Данковский р-н, с. Телепнево
    Дата и место призыва: 07.12.1939 Сталинский РВК, г. Москва
    Последнее место службы: п/я 11 "4"
    Воинское звание: рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.10.1941
    Последнее письмо было получено из г. Ленинграда, 13, п/я 11 "4", 25.07.1941 г.
    Ссылка ОБД Мемориал

    В сведениях ЦАМО почему-то указано, что Михаил Кузьмич был стрелком. Но его родные помнят, что он был механиком-водителем танка. Служил до войны в Ленинградской обл.
    Как доказательство - сохранившаяся довоенная фотография из газеты (название газеты предположительно "За Родину!" или "Смена", дата - 1939-1941, место снимка - Ленинградская обл).
    Пожидаев М..jpg
    Хотелось бы понять, где служил Михаил Кузьмич, что такое г. Ленинград, 13, п/я 11 "4"?
    Буду признательна за помощь в поиске!
     
    last_edited_by_moderator: 6 2017
    likes_user1_and_user2_like_this
  2. offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    joined:
    27 2016
    messages:
    679
    likes_received:
    1.469
    bdreputation_reputation:
    58
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ленинград
    user_field_interesy:
    история
    Фоторепортёр Александр Секретарев. Скорее всего газета "На страже Родины".

    [​IMG]

    [​IMG]
    Сообщения объединены, 6 2017, время первого редактирования 6 2017



    На снимке @lady495 младший сержант И. ФОМАЗАНОВ


    Фамилия Ромазанов
    Имя Иван
    Отчество Николаевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1916
    Место рождения Мордовская обл., Тарбинский р-н, с. Сурвет
    Дата и место призыва Сталинский РВК, Московская обл., г. Москва, Сталинский р-н
    Последнее место службы 3 тд 6 тп
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 05.07.1941
    Место выбытия Ленинградская обл., Псковский р-н, г. Остров
     
    bdreputation_latest_given:
    lady495: 1 bdreputation_point (Спасибо Вам за помощь в поиске бойца Пожидаева М.К.!) 6 2017
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  3. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.699
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    bdreputation_latest_given:
    lady495: 1 bdreputation_point (Спасибо Вам за отклик!) 6 2017
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  4. offline

    lady495 Фельдфебель

    joined:
    8 2016
    messages:
    37
    likes_received:
    33
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    изучение истории предков
    Спасибо Вам большое за отклик!

    Видимо А. Секретарев был внештатным корреспондентом и работал в нескольких газетах:
    "Красная Звезда"
    "Смена".

    Как мне подсказали, судя по форме снимок сделан весной 1941 г. до 22 июня.
    Сообщения объединены, 6 2017, время первого редактирования 6 2017
    Благодарна Вам за подсказку!
    Буду пытаться выяснить взаимосвязь п/я 11 "4" и 3 тд 6 тп.
    Сообщения объединены, 6 2017
    Спасибо Вам большое!!!
    В одном из документов указана должность - стрелок. А, судя по фотографии и воспоминаниям родных, Пожидаев М.К. был механиком-водителем танка. Это ошибка в документе или есть какая-то причина указания другой должности? Хочу понять, чтобы не увести поиск в другом направлении.
     
    last_edited: 6 2017
    likes_user1_likes_this
  5. offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    joined:
    27 2016
    messages:
    679
    likes_received:
    1.469
    bdreputation_reputation:
    58
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ленинград
    user_field_interesy:
    история
    Думаю, надо начинать с "Ленинград-13", а уже потом п/я.
     
  6. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.699
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    likes_user1_likes_this
  7. offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    joined:
    27 2016
    messages:
    679
    likes_received:
    1.469
    bdreputation_reputation:
    58
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ленинград
    user_field_interesy:
    история
    Предполагаю, что в пользу 3 тд говорит и список бойцов, призванных Сталинским РВК Москвы, например:


    Фамилия Петров
    Имя Алексей
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1921
    Место рождения Сталинградская обл., ст. Урюбино, Добринский р-н
    Дата и место призыва Сталинский РВК, Московская обл., г. Москва, Сталинский р-н
    Последнее место службы 3 тд 6 тп
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 07.07.1941
    Место выбытия Ленинградская обл., Псковский р-н, г. Остров

    Фамилия Борзенков
    Имя Николай
    Отчество Алексеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1921
    Место рождения Тамбовская обл., с. Артемовка
    Дата и место призыва Сталинский РВК, Московская обл., г. Москва, Сталинский р-н
    Последнее место службы 3 тд 6 тп
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 11.07.1941
    Место выбытия Ленинградская обл., Порховский р-н, д. Дубровно, около


    Фамилия Гуриков
    Имя Егор
    Отчество Прокофьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Место рождения Смоленская обл., Доминический р-н, с. Гульцево
    Дата и место призыва Сталинский РВК
    Последнее место службы 1 корп. 6 тп
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 05.07.1941
    Место выбытия Ленинградская обл., Псковский р-н, г. Остров

    Фамилия Короткин
    Имя Дмитрий
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Место рождения БССР, г. Дубровка, Вокзальный пер., 7
    Дата и место призыва __.__.1939, Сталинский РВК
    Последнее место службы 1 корп. 3 развед. бат. (входил в состав 3 тд)
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 07.07.1941
    Место выбытия Ленинградская обл., Островский р-н, д. Гаврилова
    Сообщения объединены, 6 2017, время первого редактирования 6 2017
    Не уверен, возможно это условный адрес.
    Вот у нас здесь была тема про Моонзунд, там был "Леннинград-316"
    Сообщения объединены, 6 2017



    На страже Родины. 1941, № 142 (5824) (19 июня)


    [​IMG]
    Сообщения объединены, 6 2017
    И что интересно... На этой же странице газеты, только ниже, есть статья про танкистов.
    Предположу, что фотограф Секретарев наведался в Н-скую часть вместе с корреспондентом ст. политруком Игнатовым.
    И это была одна и та же часть, учитывая все совпадения!
    3-я танковая дивизия.


    [​IMG]


    Фамилия Малыгин
    Имя Николай
    Отчество Алексеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1917
    Место рождения Московско-Донская ж/д, ст. Барыбино
    Дата и место призыва Барабинский РВК, Новосибирская обл., Барабинский р-н
    Последнее место службы 3 тд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 17.08.1941
    Место выбытия Ленинградская обл., Новгородский р-н, г. Новгород
    [​IMG]


    Фамилия Ескин
    Имя Иван
    Отчество Алексеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Дата и место призыва __.__.1940 Иваньковский РВК, Тульская обл., Иваньковский р-н
    Последнее место службы 6 тп 3 д
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)


    Фамилия Лазарев
    Имя Василий
    Отчество Ильич
    Дата рождения/Возраст __.__.1918
    Место рождения Московская обл., Дмитровский р-н, Ехромский с/с, д. Ковшино
    Дата и место призыва Дмитровский РВК, Московская обл., Дмитровский р-н
    Последнее место службы 3 тд 5 тп
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 05.07.1941
    Место выбытия Ленинградская обл., Псковский р-н, г. Остров
     
    last_edited: 6 2017
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  8. offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    joined:
    30 2016
    messages:
    3.323
    likes_received:
    6.205
    bdreputation_reputation:
    199
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Плещеницы
    user_field_interesy:
    поиск
  9. offline

    lady495 Фельдфебель

    joined:
    8 2016
    messages:
    37
    likes_received:
    33
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    изучение истории предков
    Глубокоуважаемый Logarifm!
    Даже не знаю как Вас благодарить!!!!!!!!! Спасибо Вам огромное и удачи Вам в Ваших поисках!!!!!!!
    Владея данной информацией, буду искать и изучать документы дивизии. Надо понять, где шли бои, когда пропал М.К. Пожидаев.

    Еще раз Вам моя искренняя признательность!!!
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  10. offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    joined:
    27 2016
    messages:
    679
    likes_received:
    1.469
    bdreputation_reputation:
    58
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ленинград
    user_field_interesy:
    история
    lady495, благодарю Вас! :sbgirl:




    Вот он же:
    Фамилия Рамазанов
    Имя Иван
    Отчество Никол.
    Последнее место службы 6 тп
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 05.07.1941
    Место выбытия Ленинградская обл., Псковский окр., Островский р-н, г. Остров, в районе
     
    likes_user1_likes_this
  11. offline

    lady495 Фельдфебель

    joined:
    8 2016
    messages:
    37
    likes_received:
    33
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    изучение истории предков
    Статья в газете вышла за 3 дня до начала войны. В Википедии указано, что 3 ТД на 22 июня 1941 года дислоцировалась в летнем лагере в Струги Красные. Вероятно, там и был сделан репортаж.
    Последнее письмо было получено из г. Ленинграда, 13, п/я 11 "4", 25.07.1941 г. Это уже после боев за г. Остров. (Значит это не адрес в Ленинграде?)
    Из Википедии: 8 июля остатки дивизии, которые были в досягаемости, были выведены из боёв на Порховское направление, тем более, что её полки действовали уже на разных направлениях: 6-й танковый полк отходил к Карамышево, 5-й танковый полк вместе с остатками 12-го механизированного корпуса оборонял населённый пункт Череха. К 11 июля1941 года в дивизии насчитывалось только 35 БТ-7, к 15 июля — 4 Т-28, 16 БТ-7 и 2 КВ. Дивизия начала передавать матчасть другим соединениям (70-й стрелковой дивизии и 1-й горнострелковой бригаде), а личный состав отошёл к Новгороду, где к 15 августа1941 года занял позиции по реке Мста восточнее города.
    Сообщения объединены, 9 2017, время первого редактирования 9 2017
    Уважаемый Мирумир!
    Спасибо Вам за информацию!!! В данном документе 1948 г. указана дата: пропал без вести - октябрь 1941 г. Хотя в других документах указан август 1941 г. Загадка...
     
    last_edited: 9 2017
    likes_user1_likes_this
  12. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.699
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    Получено письмо могло быть и спустя 4 месяца.
    А написано - когда?
     
    likes_user1_likes_this
  13. offline

    lady495 Фельдфебель

    joined:
    8 2016
    messages:
    37
    likes_received:
    33
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    изучение истории предков
    Согласна. К сожалению, письма не сохранились.
     
  14. offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    joined:
    14 2011
    messages:
    2.246
    likes_received:
    3.807
    bdreputation_reputation:
    118
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Ленинград 13 - это почтовое отделение в Ленинграде. Находится отделение и сейчас там же, где и было. В этом почтовом отделении и был открыт частью почтовый ящик 11. 25 июля он мог и не быть уже в составе танкового полка.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  15. offline

    viz Завсегдатай SB

    joined:
    15 2015
    messages:
    352
    likes_received:
    787
    bdreputation_reputation:
    55
    user_field_country:
    user_field_iz:
    москва
    user_field_interesy:
    поиск
    Что Ленинград-13 это все же почтовое отделение Ленинграда следует из адресов проживания ( улицы Можайская, Верейская, Подольская, пр-т Маклина и др.).
    Сведения кому принадлежал п/я 11 «4» Ленинград - 13 возможно есть в Архивах почтовой связи.
    В июле месяце или ранее Пожидаев М.А. мог оказаться в Ленинграде в госпитале - запрос в Архив ВМД. Могли откомандировать в Ленинград, м.б. на курсы или на завод - посещение ЦАМО, может какие документы и есть. Не лишним будет запрос в РГВА .
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  16. offline

    lady495 Фельдфебель

    joined:
    8 2016
    messages:
    37
    likes_received:
    33
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    изучение истории предков
    Спасибо Вам за комментарий! А как можно определить часть, которой принадлежал п\я 11 "4" на тот момент?
    В поисковике Soldat.ru мне не удалось ничего найти.
    Сообщения объединены, 9 2017, время первого редактирования 9 2017
    Спасибо! Вы предвосхитили мой вопрос. Значит, в Архив почтовой связи за номером части?
     
  17. offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    joined:
    27 2016
    messages:
    679
    likes_received:
    1.469
    bdreputation_reputation:
    58
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ленинград
    user_field_interesy:
    история
    Возможно, но я повторюсь, у нас здесь была тема про Моонзунд, там был "Леннинград-316" и это не почтовое отделение.
     
    likes_user1_likes_this
  18. offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    joined:
    14 2011
    messages:
    2.246
    likes_received:
    3.807
    bdreputation_reputation:
    118
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Почему не почтовое отделение? Почтовое отделение, только не Ленинграда, а Ленинградской области.
    Таких справочников нет. Есть попытки создать нечто подобное по отдельным округам, т.е. касается периода перед началом войны.
     
    bdreputation_latest_given:
    lady495: 1 bdreputation_point (Спасибо за подсказки в поиске Пожидаева М.К.! Удачи Вам!) 9 2017
    last_edited: 9 2017
    likes_user1_and_user2_like_this
  19. offline

    lady495 Фельдфебель

    joined:
    8 2016
    messages:
    37
    likes_received:
    33
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    изучение истории предков
    Подскажите, пожалуйста, а велся ли какой-то отдельный учет танковых команд? Мне подсказали, что на снимке - БТ-7. А , опять же в Википедии указано, что к 11 июля 1941 года в дивизии насчитывалось только 35 БТ-7, к 15 июля — ... 16 БТ-7 ... Это может помочь сузить круг поиска? Ведь бойцы были закреплены за машинами?
     
    last_edited: 9 2017
  20. offline

    Seregas1979 Завсегдатай SB

    joined:
    14 2013
    messages:
    1.743
    likes_received:
    1.774
    bdreputation_reputation:
    24
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Московская область
    user_field_name:
    Сергей
    user_field_interesy:
    Поиск
    А л-т Волков - это может быть
    Информация из донесения о безвозвратных потерях
    Фамилия Волков
    Имя Иван
    Отчество Алексеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1921
    Место рождения Московская обл., г. Коломна, ул. Ивановская, д. 6
    Последнее место службы ЗапФ 3 тп 4 тд 6 мк
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия между 22.06.1941 и 12.06.1943
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3244338
    или
    Информация из донесения о безвозвратных потерях
    Фамилия Волков
    Имя Михаил
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Последнее место службы ЗапФ 7 тп 4 тд 6 мк
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия между 22.06.1941 и 12.06.1943
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3244354
     
    likes_user1_and_user2_like_this

share_this_page