Идентификация бойца. Требуется мозговой штурм!

Тема в разделе "Возвращение. Вахты Памяти", создана пользователем NOmAD, 14 окт 2017.

  1. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    569
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    8 октября, при проведении поисковых мероприятий на Ак-Монайских рубежах, обнаружены останки краснофлотца.

    При бойце найдено: ботинки флотски черные, пуговицы с якорями, звездочка с зимней шапки, бритвенный станок, битая стеклянная фляга, подсумок 7.62х54 в мосинских обоймах, пенал\набор для мосинки, десяток карандашей к 33, стухший планшет, ИПП, противогаз, саперная лопатка, 20 копеек, карандаши, партбилет превратившийся в пыль и огрызок удостоверения личности "народный комиссариат путей сообщения".

    Удостоверение сложное, расклеить не получается ни как, на просвет получили номер удостоверения №888799

    С документом еще поработаем, а пока есть что есть.

    На сколько реально установить личность по номеру данного документа? В какие двери стучатся?

    IMG_2056.JPG IMG_2061.JPG -eN9hxwV2iQ.jpg HXsZuUlBucc.jpg
     
  2. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.252
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Сергей, Вам бы от имени поискового отряда на бланке отправить запрос в архив Министерство путей сообщения РФ
    105064, Москва, Старая Басманная улица, дом 11-А или позвонить сначала по телефону +7(495) 262-12-60.
     
  3. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Тогда в архив РЖД как я понимаю,там данные наверно будут ну или перенаправят на местных
    Сообщения объединены, 15 окт 2017, время первого редактирования 15 окт 2017
    на свету и увеличении немного букв прояснилось
    Посмотреть вложение 636618
    Сообщения объединены, 15 окт 2017
    619517-3c1dec7685aae6c212630dca4915ebc4 (1).jpg
     
  4. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.307
    Спасибо SB:
    6.178
    Отзывы:
    197
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    а конкретно .........
     
  5. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    569
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    Я в своих сообщениях, конкретику не указываю, что б не марадерили. Как вам конкретика поможет ответить на мой вопрос?
     
    Последние данные обновления репутации:
    DeD partizan: 1 пункт (За очень разумный подход.) 15 окт 2017
    DeD partizan нравится это.
  6. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Скажите а патроны какого года не смотрели?
    Сообщения объединены, 15 окт 2017, время первого редактирования 15 окт 2017
    Странно выглядит наличие удостоверения Наркомата путей сообщений.....,у железнодорожников бронь была,а тут с оружием и на позициях.
     
    Юниор нравится это.
  7. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    +
    многие опытные ПО так делают
     
  8. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    569
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    Бойцы по периоду февраль-апрель 1942 г. Ближе всего, мартовские контратаки, патроны биметалл, при всех бойцах, а латунь если и попадалась, то в основной массе это старые запасы с мельхиоровыми пулями 2х годов.
    Да, нас тоже удивил факт наличия такого документа. Но факт есть факт. рядом лежал распотрошенный планшет, видимо из него эти документы и вытряхнули, партбилет разложился на атомы, пыль, а под ним вот это удостоверение лежало. С другой стороны, Приморская Армия формировалась быстро, быстро, быстро, не сдал документ и сам окольными военкоматами убежал на фронт. С другой стороны, на данном участке фронта, стояла задача овладеть железнодорожным узлом Владиславовка, тем самым отрезать немцам поставки продовольствия и боеприпасов... Но это не объясняет почему он в морской форме... Вопросов больше чем ответов.
     
  9. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.307
    Спасибо SB:
    6.178
    Отзывы:
    197
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
  10. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    569
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    Сегодня же и отправим, спасибо!
    Сообщения объединены, 15 окт 2017, время первого редактирования 15 окт 2017
    8 БРМП это Севастополь. Спасибо, но мима.
     
    Юниор нравится это.
  11. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Подождите, раньше времени версии не откидывайте.
    У Мирумир удивительное чутьё на подобные "находки", которые не укладываются в правильную картинку поиска.
     
    ВВС-56, Seregas1979 и Юлиа нравится это.
  12. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    а что тут думать....,42 год не до парадов,к какой части приткнулся в то и одели.....,геройский мужик был-с бронью на фронт,по годкам я подозреваю наверно за 30 раз с партбилетом ходил
    Сообщения объединены, 15 окт 2017, время первого редактирования 15 окт 2017
    по ходу не рядовой раз с планшетом
     
    Юниор нравится это.
  13. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.307
    Спасибо SB:
    6.178
    Отзывы:
    197
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
  14. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    569
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    Вот наш образец, точь в точь, и серия близко
    i.jpg
    Было бы здорово!
    Сообщения объединены, 15 окт 2017
    Возраст не представлялось возможным определить, даже приблизительный, состояние костей очень плохое, да и не комплектные были, там их двое было, оба без голов и порванные, к ним в воронку 80мм прилетело.

    3.7.42, это дата одна на весь Севастопольский Оборонительный Район, после начала третьего штурма, бегства командования и сдачи города. Дата ставилась уже на материке, хотя город еще дрался насмерть.
     
  15. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    этот парень погиб в плену шталаг VI K (326),похоронен г. Виттен, округ Арнсберг, коммунальн. кл. Аннен.
    Сообщения объединены, 15 окт 2017, время первого редактирования 15 окт 2017
    Понятно....,я исхожу из того что до 28 лет-комсомол,потом кандидатский срок а потом партия,вот 30 и набегает......,хотя если прилетело в окопчик то чей парт билет уже не скажешь(((
    Сообщения объединены, 15 окт 2017
    разочарую,серия очень не близкая.....на образце серия В 884736 и действителна до 1947 года(то есть выдана послевойны),а на обрывке серия А 888799 и выдана до войны......
    Но плюс очевиден- первых две цифры одинаковые то есть вероятние всего с одного завода или участка ЖД,вот я бы с отдела кадров этого ВРЗ и начал.

    619627-5e1d20b5633acd6a03f8d0cb359fbd7a.jpg 619517-3c1dec7685aae6c212630dca4915ebc4 (1).jpg
     
  16. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.307
    Спасибо SB:
    6.178
    Отзывы:
    197
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Каминар
    Николай Абрамович
    сержант
    В архив
    Дата рождения
    __.__.1919
    Место рождения
    Житомирская обл., Народный р-н, с. Анновка
    Последнее место службы
    156 сд
    Дата выбытия
    10.10.1941
    Причина выбытия
    пропал без вести
    Место выбытия
    Крымская АССР, п-ов Крымский
    Источник информации
    ЦАМО
    Номер фонда ист. информации
    58
    Номер описи ист. информации
    818883
    Номер дела ист. информации
    287
     
    Зяблик и Татьяна**А нравится это.
  17. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    569
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    Нет, не он. октябрь, 156сд, это перекоп, очень далеко.
     
    DeD partizan нравится это.
  18. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    По Вашему мнению, какие части могли находиться в районе находки?
    Сообщения объединены, 15 окт 2017, время первого редактирования 15 окт 2017
    Мог участвовать в эвакуации людей в самом начале войны?
     
    Юниор и DeD partizan нравится это.
  19. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Таня,с моего мнения нужно танцевать от номера удостоверения и места боя
    Сообщения объединены, 15 окт 2017, время первого редактирования 15 окт 2017
    на передовой в флотском бушлате?
     
  20. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    По-хорошему бы дождаться прочтения документов.
    Но предварительное изучение различных документов ещё никогда не мешало
    Сообщения объединены, 15 окт 2017, время первого редактирования 15 окт 2017
    Я пока порассуждаю, ведь наличие разных документов и формы одежды уже удивляет, так?
    Если эвакуация была в начале осени 1941 - мог быть командированным (прибыл в летней одежде).
    Выбраться после эвакуации людей сам не имел возможности или не имел права.
    Одели к зиме?
    Если не имел отношения к армии и флоту, то носил то, что выдали.
    Остаться в стороне - не воевать - тоже не мог, поэтому и на передовой.
    Ну это так, мысли вслух...
    А начинать надо с МПС, верно.
     
    Юниор и DeD partizan нравится это.

Поделиться этой страницей