Идентификация бойца. Требуется мозговой штурм!

Тема в разделе "Возвращение. Вахты Памяти", создана пользователем NOmAD, 14 окт 2017.

  1. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    569
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    12СБР, 83МСБР, 320СД, 77ГорСД, 302 ГорСД, 183СД, 236СД, 271СД, 400СД, 398СД, 55 ТБР, 229ОТБ, 40ТБР.... В общем 47 армия и приданые ей части.
     
    Юниор и Татьяна**А нравится это.
  2. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    С. КАМЕНСКОЕ (АК-МОНАЙ)
    В братской могиле захоронено более 3000 солдат, сержантов и офицеров 271, 106 (ноябрь 1941 г.), 77, 236, 224, 320, 138 стрелковых дивизий, 12 стрелковой бригады, 83 бригады морской пехоты, 979, 25 артиллерийских полков и других частей 51 и 47 Армий Крымского фронта, погибших в боях против немецко-фашистских захватчиков в январе – мае 1942 года.
    Здесь же захоронены воины 2 и 32 гвардейских Таманских дивизий Отдельной Приморской армии, погибших в районе села Каменское 12 апреля 1944 года.

    Какие ещё части не указаны?
    Сообщения объединены, 15 окт 2017, время первого редактирования 15 окт 2017
    Как мы одновременно :)
     
    Юниор нравится это.
  3. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Согласен,как вариант....
     
  4. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    569
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    Это части Крымского Фронта и Керченско-Феодосийского десанта. Голое поле, степь, не кого там было эвакуировать, регулярные части, боевые позиции... Шесть человек на квадратный метр, все боевые и все с боекомплектами по самые уши.
     
  5. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Добавлю

    ак.jpg

    Это Схема Керченско-Феодосийской десантной операции (26 декабря 1941 г. — 2 января 1942 г.), сохраню (из-за названий)
     
    Юниор нравится это.
  6. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Подождите минуту.....То что Воин лёг на передке это понятно,давайте отодвинем эмоции и вернёмся к документу откуда взялся образец ?
     
  7. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    569
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    образец из яндекса https://yandex.ru/images/search?text=народный комиссариат путей сообщения
    Сообщения объединены, 15 окт 2017, время первого редактирования 15 окт 2017
    Вот наша серия: https://bitbazar.ru/lot/610688
     
    Юниор нравится это.
  8. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    посмотрел,судя по всему ключ в системе нумерации удостоверений,нужно искать закономерность или какие то каталоги по номерам вероятнее всего они как то привязаны к участкам ЖД,наверно нужно Вам писать в их Аривы и паралельно думать самим.
     
  9. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Я бы проверила сначала по Крыму и Краснодарскому краю
     
  10. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    нужно искать кто куда входил
     
  11. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    просматриваю изображения похожих удостоверений, вижу (не нахожу, возможно) пока только от 1936 до 1940гг
     
    Юниор нравится это.
  12. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.307
    Спасибо SB:
    6.178
    Отзывы:
    197
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Я не знаю места и времени. поэтому выдаю информацию по первых трех буквах на удостоверении , а вы фильтруйте, он - не он
    Сообщения объединены, 15 окт 2017, время первого редактирования 15 окт 2017
    Эти обстоятельства придавали борьбе за Крым крайнюю степень ожесточения. Почти 10 месяцев здесь шли кровопролитные сражения в первом периоде войны и около 7 месяцев — в последующих. Первый этап борьбы за Крым начался 24 сентября и завершился 16 ноября 1941 года отходом Приморской армии к Севастополю, а 51-й — на Таманский полуостров. Завязку нового этапа борьбы положила Керченско-Феодосийская десантная операция, проведенная с 25 декабря 1941-го по 2 января 1942 года. Завершилась она захватом нашими войсками важного оперативного плацдарма на Керченском полуострове...............18 января захватили Феодосию. Войска фронта были вынуждены отойти на Ак-Монайский перешеек,..............В этой связи представляют интерес заметки военного корреспондента К.Симонова, который так рассказал о третьем дне наступления в полосе 51-й армии: "Все завязло в грязи, танки не шли, пушки застряли где-то сзади, машины тоже, снаряды подносили на руках. Людей на передовой было бессмысленно много. Ни раньше, ни позже я не видел такого большого количества людей, убитых не в бою, не в атаке, а при систематических артналетах. На каждом десятке метров обязательно находился подвергавшийся этой опасности человек Люди топтались и не знали, что делать. Кругом не было ни окопов, ни щелей — ничего. Все происходило на голом, грязном, абсолютно открытом со всех сторон поле. Трупы утопали в грязи, и смерть здесь, на этом поле, почему-то казалась особенно ужасной".......За февраль—апрель потери только в людях составили 226370 человек. Особенно большими они были среди командиров подразделений. Они первыми погибали, поскольку шли в бой впереди своих подразделений. Достойной же замены им не находилось. Поэтому взводами и ротами вынуждены были командовать люди, не имевшие ни знаний, ни опыта.
     
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  13. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    569
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    Мне удалось найти в интернетах статистику, но я склонен полагать что она очень условная и сильно занижена, но от этого цифра не менее чудовищна:

    За 111 суток существования Крымского фронта, потери убитыми и умершими от ран составляли 31051 человека (многие историки считают что гораздо больше); пропавшими без вести (погибшие, не забранные с поля боя или попавшие в плен в апреле-мае 1942) — 161890; не боевые потери (болезни, обморожения) — 1866. Всего безвозвратных потерь — 194807 человек. Санитарные потери (раненые, контуженые) — 83236 человек. Общие потери — 278043 человека…
     
  14. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.307
    Спасибо SB:
    6.178
    Отзывы:
    197
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Просто мысли - 9 бригада морской пехоты чф ..............В 7 часов утра 4.11.41г. 1-й батальон в составе 720 человек вместе с 76мм батареей выдвигается в район Ак-Монайского рубежа. Переброска производилась по железной дороге, с разгрузкой на станции Семь колодезей. Батальон закончил переброску в 12 часов 4.11.41г. и поступил в оперативное подчинение командира 106-й дивизии полковника Первушина. Батальон действовал не единым подразделением, а был разделен по-ротно и придан полкам дивизии.В другом вариане было , что 9 Брмп разделили по сд: 106,320 и 156
    Сообщения объединены, 16 окт 2017, время первого редактирования 16 окт 2017
    К исходу дня 5.11.41г. батальон вернулся в расположение бригады в составе 170 человек при двух 76мм орудиях.
    Сообщения объединены, 16 окт 2017
    Не факт, что все найденные на месте гибели вещи принадлежат одному, один морпех, а второй из сд
    Сообщения объединены, 16 окт 2017
    а может это не фамилия а Каменирский РВК[​IMG]
    Бирюков
    Иван Ильич
    красноармеец Дата рождения
    __.__.1904
    Место рождения
    г. Сызрань, Каминирский р-н
    Дата и место призыва
    Каминирский РВК, Куйбышевская обл., г. Сызрань
    Последнее место службы
    штаб 157 сд
    Причина выбытия
    пропал без вести
    Место выбытия
    Крымская АССР
     
    Татьяна**А нравится это.
  15. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    По Вашему мнению удостоверение Наркомата Путей Сообщений(обрывок которого мы видем) выдано(кому) Каменирскому РВК ---- ЖЕСТЬ!!!!
    619517-3c1dec7685aae6c212630dca4915ebc4 (1).jpg
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2017
  16. Offline

    Савелий Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    593
    Спасибо SB:
    1.064
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    DeD partizan нравится это.
  17. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    С этим никто не спорит.
     
  18. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    569
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    Наши бойцы по периоду НЕ РАНЕЕ конца февраля 1942 года.
     
  19. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    просто как версия
    Военизированная охрана НКПС СССР (19411946)[править | править вики-текст]
    С началом Великой Отечественной войны работа железнодорожного транспорта была подчинена обеспечению воинских перевозок, бесперебойной и быстрой доставке грузов для нужд армии. Особое значение придавалось охране и обороне поездов, а также наиболее важных объектов на железных дорогах[19][20][21] 14 декабря 1941 г. Государственный Комитет Обороны принял постановление № ГКО-1024сс «О мероприятиях по улучшению охраны железных дорог»[22], в соответствии с которым:

    • Охрану станционных и линейных железнодорожных сооружений, грузов, денежных касс и сопровождение вагонов с важнейшими грузами возложили на Войска НКВД СССР по охране железных дорог.
    • Стрелковую охрану НКПС в количестве 33320 человек упразднили, а личный состав охраны призывных возрастов, вооружение, автотранспорт и войсковое имущество передали войскам НКВД СССР.
    • В НКПС организовали вооруженную вахтёрскую охрану со штатной численностью 12000 единиц с возложением на неё функций охраны грузовых дворов, пакгаузов, складов, топлива, материально-технических складов, служебных помещений, кассиров плательщиков.
    • Военизированная пожарная охрана была переименована в Военизировано-пожарную охрану НКПС.
    Вооруженная вахтерская охрана и военизировано-пожарная охрана НКПС подчинялись Центральному отделу военизированной охраны НКПС[23]

    Многие работники были мобилизованы в действующую армию или ушли на фронт добровольцами. На боевые посты заступили тысячи женщин. Караулы охраны были вооружены винтовками и револьверами системы Наган. Для укрепления дисциплины и порядка на территории, которая находилась под контролем службы охраны, был введен особый пропускной режим на всех объектах транспорта.
     
    Зяблик нравится это.
  20. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    569
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    Перелопатил в инете все что смог найти, только несколько отвечают нашему документу с бойца, отличительные особенности обрисовал.

    Серия "А" судя по всему самая редкая, и скорее всего выдавалась уже в военное время, звездочка тоже странно выглядит на фоне других серий удостоверений. Звездочки после номера почти во всех корках что есть в инете, не пятиконечные!... Если это как то поможет...

    образец-.jpg образец--.jpg образец---.jpg
     
    Зяблик нравится это.

Поделиться этой страницей