Пелисов Егор Федосович. Поиск пропавшего без вести

Но это именно так
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen301083383/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen301050474/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300956419/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300965095/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen301001102/

Там речь о лагерях для военнопленных, т.е. тех, которые относились к ведению вермахта. А здесь речь о концлагере СС.

 

Скорее соглашусь, чем нет.
1. Две полосы, о чем это?
2. И у всех на карточке нет даты смерти.
3. Интересно бы выловить побольше таких карточек и потом проверить всех по всем базам. Не в этой теме, разумеется, а то забудем, что и кого ищем.

 

Судя по дате рождения, мог быть призван на БУС ещё до начала войны

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Пелегов
Имя Егор
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Дата и место призыва __.__.1941 Понизовский РВК, Смоленская обл., Понизовский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 131

http://84.47.187.83/html/info.htm?id=64966739

Сообщения объединены, 17 Février 2018, время первого редактирования 17 Février 2018

Лагерь в/пл должен был находиться где-то рядом.

 

Я и пытаюсь выяснить,в какой части мог быть Егор Федосович, просто привязка к Антоненкову,т.к. он сам рассказывал.что они были вместе и призывались вместе

Жена Антоненкова скорее всего давно умерла и их детям лет по 70-80,возможно и их уже нет в живых.От дочери Егора Федосовича слышал.что у Антоненкова было трое детей,после бухенвальда?Либо ошибка,либо совпадение,но вся эта история странная.

Согласен с вами,что Антоненков "наплёл лаптей",но он вроде бы как хотел "покаяться",что вроде как здесь и его вина и возможно всей правды не сказал,что приводит к путанице,спасибо вам за участие.

Со слов дочери,лагерь куда ездил тесть Егора Федосовича был в районе Смоленска.

Спасибо вам за информацию!Это 100% он,я его искал 1910 годом рождения.Наконец-то хоть есть упоминание о нем-это хорошо,но на прояснение его судьбы,к сожалению,не влияет.Спасибо вам .
Лагерь в/пл должен был находиться где-то рядом.
Думаю,что вы должны быть правы,лагерь не должен быть далеко, т.к. всё таки транспорт гужевой был.

 

По- моему мнению данные "п/я 75" и "м.Снядово", указывает на привязку данного почтового ящики к 13 СД. На начало войны 13 СД находилась в м.Снядово. Попавшие в плен в районе Снядово так же из 13 СД- (будь-то 172 СП, 81 сап.б., 59 ОБС)- https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=000000010100000&entities=24,27&fulltext="снядово" .

Документ, где ППС 75 В; 13 СД; 59 ОБС:


Данные по Касьянову Ф.А.:


И письмо его сослуживца, о месте гибели (указан 286 саперный батальон):


Если не ошибаюсь, письмо написал Иващенко Илья Лукич - http://podvignaroda.ru/?#id=30678531&tab=navDetailManAward .

(86 СД находилась на левом фланге 13 СД).

 

У Антоненко указана точная дата рождения 20.4.1903. Если есть возможность узнать в сельсовете точную дату рождения Антоненкова , чтобы рассеять сомнения

 

Там указан 288 саперный батальон.

Сообщения объединены, 18 Février 2018, время первого редактирования 18 Février 2018

А здесь ппс 753. Это 13 сд, но не та 13 сд, которая была в начале войны.

Сообщения объединены, 18 Février 2018

Батальон называют и строительным, и саперным. Здесь, например, батальон назван строительным
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie57251671/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen70808692/
А здесь - саперный
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie55193153/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie66036556/
Но

А может там и 286 батальон

Есть печать батальона





В карте военнопленного, к сожалению, номера батальона нет https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300663622/

По дате призыва, по адресу это именно 288 саперный батальон
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp101955745/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka_memorial85506675/

На печати плохо видно номер батальона

Но политрук определился легко - Самарин Геннадий Николаевич
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie72389161/

Сообщения объединены, 18 Février 2018

Командир батальона Шибарский Михаил Федорович
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie3240178/
http://moypolk.ru/rossiya/soldiers/shibarskiy-mihail-fedorovich
http://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=11591

 

На печати номер батальона читается как 286, причем однозначно.

 

Скорее всего,про Антоненкова трудно будет узнать,т.к. деревни Зубаки нет,сельсовета нет,а я живу в Сибири и мне будет трудно это сделать.

 

Вот и родственники также ошиблись

Кто мешает сделать письменный запрос в военкомат.

Сообщения объединены, 19 Février 2018, время первого редактирования 19 Février 2018

Дата гибели Антоненкова http://totenbuch.buchenwald.de/names/details/page/24/person/8177/ref/names

Semjon Antonenkow
Geburtsdatum:
20.04.1903 in Lubjonki, Smolensk, Russland

Todesdatum:
18.07.1942

Sterbeort:
Buchenwald

 

Запрос уже делался Пелисовыми (оказывается) там данных нет никаких.

Иван ,спасибо.Чем дальше в лес-тем больше дров.Вчера созванивались с дочерью Пелисова Егора Федосовича,пытал её вспомнить какие либо детали.Точно одно,что он скорее всего не мог быть в Белостокском выступе,т.к.она ещё ребенком помнит как отец пришёл домой и сказал жене:"всё хозяйка,наступает трудное время-война началась"(это слова дочери).Помнит, что все родные провожали его в Понизовье в РВК,было очень жарко и он взял дочку на руках попытался без очереди купить стакан клюквенного морса,Толпа зашумела,а он"дайте мне дочь напоить,я её может быть в последний раз на руках держу".Ему разрешили.Тоесть,не мог он быть далеко от дома.Про Антоненкова ничего не понять,он был скрытным и молчаливым и долгое время ничего не рассказывал про Егора,это потом спустя много лет он разговорился(типа были вместе,укрывались одной шинелкой и т.д.).На вопрос"был ли Антоненков в плену?"она не знает ответ,т.к. плен был позором в то время и дочь рассказывала,что в деревне дети дразнили другого ребёнка за то что отец был в плену.Поэтому эта тема была закрытой.Возможен такой вариант,что у Пелисова Е.Ф.,когда попал в плен,оказалась шинель Антоненкова с его документами и он "обозвался"Антоненковым и именно Егор Федосович погиб в Бухенвальде.Дочь почему-то сразу сказала,что это папка.Это по Егору,помогите,пожалуйста,по остальным,Тимофей призван 18 августа1941г.(я в теме указал неправильную дату)Павел 25 сентября 1941г.Спасибо.

Да,забыл,ещё такая версия,что Антоненков ,каким то чудом оказался в Понизовье,ну например:служебная командировка,увольнительная,отпуск,"самоход"и т.д.Т.к .на Западном фронте была полная кутерьма,его призвали ещё раз,либо зачислили в какой-нибудь батальон,где он и встретился с Пелисовым.Подскажите как узнать дату рождения человека,если сельсовета нет,деревни нет и может ли архив по почте дать информацию?Спасибо.

 

Может попробовать через Смоленск? Списки команд , начиная с 22 июня, должны быть (не понятно, куда делись списки до 22 июня). Вот только куда их передали из Понизовского РВК. Надо просить найти именно списки команд, а не алфавитки послевоенные.

Сообщения объединены, 20 Février 2018, время первого редактирования 20 Février 2018

Опять же. Правильно начать с РВК. Вам нужны списки команд. Обязательно весь список. Они могли уйти в запасные полки.

 

Родные делали запрос в Руднянский РВК,но там инфы никакой,даже на послевоенном докладе написано(типа,.что списки задержаны потому что нет списков призывников)https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64966726&page=1

 

деревни нет, а сельсовет есть, попробовать спросить похозяйственную книгу, может повезет и будет указано, когда выписан,
в связи с уходом на войну.
http://ponizovie.admin-smolensk.ru/administracia/

 

Спасибо вам,если по электронной почте,они дадут ответ или нужно по почте официально

 

Типа этого там нет

Я потому и указал Смоленск - документы могли оказать и в другом РВК.

 

Все время эта мысль в голове сидела! Но Вы сами озвучили. Пишите сразу во все инстанции-кто-нибудь да ответит. В сельсовет,в район, в область, в архивы...Должны быть записи об Антоненкове.
Архив Руднянского р-на http://xn--d1ashm6d.xn--p1ai/leftmenu/administracia/arhivnyj-otdel/
Администрация Смоленской области https://www.admin-smolensk.ru/
Музей Руднянского р-на http://rudnya.museum67.ru/

 

Дорогие друзья,прошу вас извинить меня,что втянул вас в этот поиск,но я пришёл к выводу что мы идём по ложному следу и вся информация не имеет к искомому отношения.Пытался понять,почему что-то не совпадает?Пришёл к такому выводу:первое-произошло невероятное совпадение.Искомый Антоненков,он из ЗУБАКОВ Понизовского района,а мы пошли по следу Антоненко(ва) из ЗУБЁНОК Понизовского района,но Стрельницкого совхоза,что далеко от д.ЗУБАКИ.Второе:со слов дочери Пелисов Е.Ф. и Антоненков С.Н.были ровесниками(год рождения у Пелисова 1910,возможно,что у Антоненкова был год рождения 1909-1911,а Антоненко(ва) из ЗУБЁНОК-1903г.р.Думаю,что усилия сведены к нулю,очень жаль.Вот такой вывод,прошу откликнуться вас,дорогие друзья,какие у вас будут соображения?Спасибо.

 

Комбриг Серпилин, для того и ведется поиск,что бы установить истину. Поэтому вся информация имеет прямое отношение к искомому. Про Зубаки и Зубенки давно определелись,что это разные деревни.Но они расположены НЕ ДАЛЕКО друг от друга, км. 6-7. Далее-никто не знает,где родился Антоненков -возможно он родился в Зубенках, а жил в Зубаках.И год рождения только со слов. Поэтому и надо ПИСАТЬ в военкоматы,администрации,архивы!Нужны документальные подтверждения! Иначе,действительно,все усилия будут сведены к нулю.

 

Со слов дочери,жену Антоненкова звали Прасковья,а здесь Пелагея,я у неё переспрашивал,она утверждает-Прасковья.Это не тот Антоненков.