Мне прислали архивную справку из Государственного архива Смоленской области. В метрических книгах Соборной церкви города Ельни имеются сведения о рождении детей у деревни Задний Починок Коноплинской волости крестьянина Игнатия Митрофанова и его законной жены Александры Артемьевой; 19 (крещен 21) декабря 1886 года, запись № 133, Виктор; восприемники при крещении – коллежский асессор Алексей Домианов Тупицо и дворянская дочь девица Клавдия Филиппова Плескачевская; Подскажите пожалуйста, могут ли дворяне быть крёстными родителями у крестьян? Чтобы это могло значить?
ну раз написано, значит могут))) мне встречались такие записи и не раз и в 18 и в 19 веке. Довольно часто это было у дворовых, т.е. людей, которые постоянно находились около помещиков. Сообщения объединены, 14 мар 2018, время первого редактирования 14 мар 2018 Ведь были ж крестьянки-кормилицы, которые барчуков кормили своим молоком (до определенного времени кормить детей самим было у помещиц не модно), всякие комнатные девушки, которые молодых барынек причесывали, умывали-одевали и т.п., конюхи, извозчики, псари и т.п. охотники, столовая прислуга, разные мастера и т.п. толпа людей, с которыми у помещиков могли складываться нормальные человеческие отношения. Не говоря у же о том, что крещаемый мог быть и бастардом самого крестного. Совсем весело жила деревенька Дерюжинщина, где сестра помещика регулярно рождала незаконных детей, которых крестили дворовые.
Спасибо большое за ответ. Также читала, что если эти крестьяне ранее принадлежали к более высокому сословию, например, когда дворянин или мещанин женился на крестьянке, он автоматически становился крестьянином, и если она была помещичья крестьянка, то муж её также становился невольным человеком и принадлежал помещику. И потом когда у них рождались дети они пытались доказать своё более высокое сословие и поэтому в крёстные брали лиц дворянской крови. Вот отрывок: " Однако, прочтение мемуаров И.М. Кабештова показало, что всё не так просто. И вроде бы как даже в 1847 году если свободный человек женился на крепостной, он сам становился крепостным. Для начала, приведу отрывок из мемуаров И.М. Кабештова "Моя жизнь и воспоминания, бывшего до шести лет дворянином, потом двадцать лет крепостным" (Воспоминания русских крестьян XVIII - первой половины XIX века", М.: Новое литературное обозрение, 2006), рассказывающий про его происхождение. Мать моя была из крестьянской крепостной среды, из состоятельного семейства, из коего было немало приказчиков и бурмистров. Она молодой и красивой девушкой вышла замуж за берейтора большого конного завода учрежденного в 22—23 году прошлого столетия князем Сергеем Григорьевичем Волконским (декабристом) в имении сестры его Софии Григорьевнь: урожденной Волконской и вышедшей замуж за князя Петра Михайловича Волконского, известного любимца трех императоров, умершего фельдмаршалом. Отец первого мужа моей матери, Кобштейн, был один из сподвижников Бирона. Будучи вместе с ним сослан в Ярославскую губернию, где женился на крепостной девушке Волконских, чрез что, по тогдашним законам, потерял свободное звание и сделался крепостным. Консультация работников архива г. Вильнюс. "Переход с сословия в сословие был очень строгий. Если он происходил, должна быть запись Казенной Палаты о переводе с сословия в сословие. Часто встречается такой исторический процесс: После отделения Москвой Польско-Литовского королевства мелкие бояре не могли доказать царю своего происхождения, поэтому лишались дворянского звания, т.е. становились крестьянами. Потом после тяжб достигают среднего сословия - мещянства. Может быть так случилось с Вашей фамилией". Хотя я больше склоняюсь к Вашей теории, что просто сыграл роль человеческий фактор, были хорошие, дружеские отношения в данном случае у крестьян и дворян.
да, смоленские. Деревня Задний починок, Коноплинской волости, Ельнинского уезда, Смоленской губернии Кругликов Игнатий Митрофанович 1864 г.р. А как мне найти ревизские сказки?
Как-то смысл приведения этих документов не совсем понятен.. Они иллюстрируют отношения крепостных и дворян, а Вы интересуетесь периодом 80-х, когда классического крепостного права уже не было.
Да, Вы правы классического крепостного права уже не было, но его последствия отражались уже на детях бывших крепостных крестьян, которых родители хотели вернуть из крестьян в высшее сословие, к которому когда-то принадлежали их родители или более дальние предки.
в 1850г. (9ая ревизия) нашлись Починок один за Долгоруким, др. гос. крестьяне, а также Средний Починок - гос. крестьяне. Заднего нету((. Ваши - помещичьи или государственные? Сообщения объединены, 15 мар 2018, время первого редактирования 15 мар 2018 посмотрите, в справке не указано, какой он крестьянин? может временно обязанный?
Спасибо Вам большое за интересную информацию. Задний Починок имел ещё одно название "Седлецкий Починок", может он в ревизских сказках под вторым названием есть? И волость в одних документах написано что Задний (Седлецкий) Починок Коноплинской волости, в других документах Богородицкой волости. Если смотреть по карте, то ближе всех к Заднему (Седлецкому) починку находился Средний Починок. Сообщения объединены, 15 мар 2018 В материалах Всероссийской сельскохозяйственной переписи, проводившейся летом-осенью 1917 года написано, что бывший помещичий крестьянин - великоросс Кругликов Игнат Митрофанов.
надо еще в списках населенных мест глянуть все эти Починки но к моменту рождения Игнат Митрофанович мог переселиться откуда-нибудь рядом.
Ксения Вега, в этом с Вами трудно согласиться. Вот фрагмент карты 1930-х годов: На картах Шуберта (19-го века) Седлецкого Починка нет. Только Задний и Средний.
Интересно, что Сухой, Средний и Задний Починки есть даже на ПГМ. участки №25 и 87 Пока не нашел, для кого межевались.
Cпасибо большое за карту! По карте получается, что Седлецкий и Задний Починок - это разные починки. А вот сюда по ответу архива, это один Починок. Отрывок ответа архива "В метрических книгах Соборной церкви города Ельня за 1903, 1908, 1913 годы и церкви села Пронино Ельнинского уезда за 1898, 1899, 1906, 1908 (запись о смерти) имеются сведения о рождении детей у деревни Задний Починок Богородицкой волости (в записи за 1903 год – деревня Седлецкий Починок) " Сообщения объединены, 15 мар 2018, время первого редактирования 15 мар 2018 Да, к сожалению, дальше в поисках не могу продвинуться, может он действительно переехал из какой-то близлежащей деревни, хотя из воспоминаний старожилов семьи, вроде бы он там и родился, но опять же это не точная информация. Сообщения объединены, 15 мар 2018 Благодарю Вас за помощь в поисках интересующей меня информации. Сообщения объединены, 15 мар 2018 Сухой починок принадлежал помещику Глинке, а вернее его дочери Марии Ивановне Глинке -сестре композитора Михаила Ивановича Глинки. Мария Ивановна Глинка вышла замуж за Дмитрия Степановича Стунеева (1799–1853), подполковника Ельнинского предводителя дворянства. В1840г., всвязи с выходом в отставку со службы, Д.С.Стунеев переехал с семьей жить в Ельнинское имение супруги Сухой Починок.
Мне удалось выяснить из ПГМ, что д. Задний Починок (Ельнинского уезда Смоленской губернии) принадлежала нескольким помещикам, межевались 11 августа 1776 г., межи утверждены в 1860 гг.: 1 часть Заднего Починка принадлежала гувернскому секретарю Ивану Николаевичу Седлецкому, по-видимому в честь него эта часть починка названа Седлецкий Починок (он есть даже на современных картах), владение Седлецкого И. Н. - 39 душ мужского пола, 394 десятин земли. 2 часть Заднего Починка принадлежала титулярной советчице Авдотье Осиповне Плескачевской, скорее всего поэтому моего предка крестила дворянская дочь Клавдия Филипповна Плескачевская, владение Плескачевской А. О. - 8 душ мужского пола, 52 десятины земли. 3 часть Заднего Починка принадлежала майорше Ольге Демьяновне Ширмо-Щербинской, поэтому эту часть заднего Починка (как я прочитала в дневниках моего отца) называли Щербинщина и там находилась помещичья усадьба, владение Ширмо-Щербинской О. Д. - 16 душ мужского пола, 86 десятин земли. О Седлецком И.Н. и Плескачевской А.О. ничего не удалось выяснить, а вот про Ширмо-Щербинских следующая информация из Википедии: Фёдор Осипович Ширмо-Щербинский (1794—1867) — генерал-лейтенант, участник Наполеоновских войн. Происходил из дворян Минской губернии; родился в 1794 г. Окончив курс во 2-м кадетском корпусе, Ширмо-Щербинский 2 февраля 1809 г. поступил на службу в 17-й егерский полк. Участвовал в Турецкой войне 1809—1810 гг., в Отечественной войне 1812 г. и в Заграничных кампаниях 1813 и 1814 гг., за отличие в 1813 г. получил орден св. Анны 4-й степени с надписью «За храбрость». В 1821 г. за ранами уволен от службы, а в 1822 г. опять вступил в строй. Участвовал в Турецкой кампании 1828—1829 гг., где был сильно ранен; в 1828 г. получил орден св. Анны 3-й степени с бантом. Затем служил в лейб-гвардии Егерском, а потом Финляндском полках. Принимал участие в усмирении Польского мятежа 1831 г. и был при штурме Варшавы. В 1831 г. был награждён орденом св. Владимира 4-й степени с бантом, а затем, 12 декабря 1832 г. получил орден св. Георгия 4-й степени за беспорочную выслугу 25 лет в офицерских чинах (№ 4689 по списку Григоровича — Степанова). С 1835 г. Ширмо-Щербинский занимал комендантские должности сначала в Гродно, потом в Белостоке и, наконец, в 1842 г. назначен комендантом в Красное Село, каковую должность занимал до смерти. В 1851 г. произведен в генерал-майоры, а в 1865 г. в генерал-лейтенанты, скончался 22 апреля 1867 г.