Подъём бойцов РККА. Курляндия-Пампали. Латвия. Апрель 2018

Discussion in 'Возвращение. Вахты Памяти' started by GRIZZLI79, Apr 22, 2018.

  1. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 9, 2011
    Messages:
    7,010
    Likes Received:
    11,723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Какой важный вывод сделали поисковики..... видимо долго анализировали находки - ....По словам Эшмитса, в 2003 году на другой стороне этой же дороги были найдены 140 человеческих останков. Благодаря советским военным наградам было установлено, что это солдаты...
     
    Зяблик and j.silver like this.
  2. Offline

    Юлиа Staff Member

    Joined:
    Sep 11, 2009
    Messages:
    8,756
    Likes Received:
    16,252
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    А в личной переписке этот вопрос можно решить? Так быстрее сможем узнать имена бойцов и попробовать найти родственников, может, и к 9 мая кого-то обрадуем.
    С другой стороны, для официального перезахоронения и учета все равно должна быть официальная переписка.
     
    Юниор likes this.
  3. Offline

    Юлиа Staff Member

    Joined:
    Sep 11, 2009
    Messages:
    8,756
    Likes Received:
    16,252
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Не придирайтесь к словам. По советским наградам они установили, что это были советские солдаты, а звание - это не так уж и важно.
    При эксгумации, наверное, не только награды были, и обмундирование, и оружие.
    Другое интересно, часть солдат осталась лежать под дорогой. То есть, при прокладке дороги целенаправленно по могиле работы вели? Не могли же не заметить останки?
     
  4. Offline

    Irvin Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 14, 2016
    Messages:
    897
    Likes Received:
    1,421
    Reputation:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сибирская губерния
    Интересы:
    Военная археология, поиск солдат
    Абсолютно верно !!! Отсюда и мой вопрос... По логике вещей, если гостпиталка - то это учтенное захоронение с именами и фамилиями, и это получается просто перенос захоронения на месте строительства. Но откуда тогда награды ? Номера конечно позволили бы многое прояснить...
     
    Юниор and Юлиа like this.
  5. Offline

    GRIZZLI79 Завсегдатай SB

    Joined:
    Aug 14, 2017
    Messages:
    244
    Likes Received:
    3,511
    Reputation:
    155
    Страна:
    Latvia
    Из:
    Kurland-Kandava
    Интересы:
    женщины и военная археология
    Никто и не знал про это захоронение. Случайно нашли. Это точно не из госпиталя.
    Парни просто были закинуты в яму как попало. Скорее всего они из поля боя с того же места. А где вы видели что хоронили с оружием? Это вам не викинги.
     
    Юниор, PaulZibert and Юлиа like this.
  6. Offline

    Irvin Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 14, 2016
    Messages:
    897
    Likes Received:
    1,421
    Reputation:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сибирская губерния
    Интересы:
    Военная археология, поиск солдат
    Я про оружие и не писал..))) А то что с наградами - это и подтверждает, что захоронение не из госпиталя, после боя стащили в кучу и завалили.
     
    Юниор and Юлиа like this.
  7. Offline

    GRIZZLI79 Завсегдатай SB

    Joined:
    Aug 14, 2017
    Messages:
    244
    Likes Received:
    3,511
    Reputation:
    155
    Страна:
    Latvia
    Из:
    Kurland-Kandava
    Интересы:
    женщины и военная археология
    Извиняюсь, если что то не так написал. Мне трудно писать на вашем языке.
    Как умею так и пишу. Сколько знаю так это то что эти солдаты считаются безвести пропавшими. Как это не спрашивайте у меня. Я просто делал то, что надо было.
     
    Duplik, Duha, Юниор and 6 others like this.
  8. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 9, 2011
    Messages:
    7,010
    Likes Received:
    11,723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Я не придираюсь. Просто процитировал откровенную глупость, которую напечатали. Видимо будет и еще одна смешная фраза... Что все 300 бойцов которые там лежат числятся как безвести пропавшие. У нас скорее будет лежать в болоте, а числится как захороненный и увековеченный. Непонятна тайна с номерами наград.
     
  9. Offline

    Зяблик Staff Member

    Joined:
    Dec 21, 2014
    Messages:
    2,858
    Likes Received:
    8,421
    Reputation:
    300
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    Поддержу! Ведь по номеру сразу можно будет понять что и как.
     
    Береза-9 likes this.
  10. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 9, 2011
    Messages:
    7,010
    Likes Received:
    11,723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Верные слова Твои!!!! Чего тайны мадридского двора устраивать!
     
  11. Offline

    Irvin Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 14, 2016
    Messages:
    897
    Likes Received:
    1,421
    Reputation:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сибирская губерния
    Интересы:
    Военная археология, поиск солдат
    Респект Вам за все уважаемый ! При всей непонятности ситуации, надеюсь бойцы обретут достойное пристанище. И было бы еще лучше - если хоть частично с именами. И да, Ваш русский - очень даже не плох, гораздо лучше чем мой латышский..)))
     
  12. Offline

    GRIZZLI79 Завсегдатай SB

    Joined:
    Aug 14, 2017
    Messages:
    244
    Likes Received:
    3,511
    Reputation:
    155
    Страна:
    Latvia
    Из:
    Kurland-Kandava
    Интересы:
    женщины и военная археология
    Cлишком много тайн связано с этой проклятой войной. Слишком много.
    Давайте не будем придумывать всякую новую историю и выводить какие то там выводы. Подождём и посмотрим что и как. Но то что про этих никто не знал или промолчал однозначно. Слишком часто попадаются захоронения связанные с тайнами. Бывало что дом построен на них даже фермы. Кому это надо было ?
     
    Юниор likes this.
  13. Offline

    Савелий Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    593
    Likes Received:
    1,064
    Reputation:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
  14. Offline

    zunder1 scrapper

    Joined:
    Dec 19, 2012
    Messages:
    12,014
    Likes Received:
    88,098
    Reputation:
    1,842
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no
    Так,для информации. Народа там навалили,все леса в останках...
    "25 марта 8-ая (Панфиловская) дивизия была взята в кольцо окружения противником, затем в течение двух дней вела тяжелейшие бои. Лишь 28 марта советское соединение, прорвав кольцо окружения, вышло к своим частям..."
    А это как раз этот район и есть.
     
  15. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Joined:
    Mar 21, 2015
    Messages:
    263
    Likes Received:
    383
    Reputation:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    ... по которому проходит дорога. Офигенно учли ! То, что на него есть документы в "Подвиге" это совсем не значит, что захоронение учтённое. Точно такое же, 100 % госпитальное 1943 ! года осташи в прошлом году из-под трелёвочных тракторов собирали. У Глазунов такое же "учтённое" захоронение лыжной бригады выглядело как яма в лесу. И хорошо, что нашли его до того, как там делянку спилили.
     
  16. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 9, 2011
    Messages:
    7,010
    Likes Received:
    11,723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Я все больше и больше склоняюсь к тому, что оно именно учтенное. Учли в документах части как безвозвратные потери. А уж дорога это потом по их останкам прошлась. А после боя учли как могли.
     
  17. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Joined:
    Mar 21, 2015
    Messages:
    263
    Likes Received:
    383
    Reputation:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    А какая это часть с оружием хоронила ? Как только найдёте такую, я тоже "склонюсь". Немцев , официально самими немцами захороненных с неисправным оружием видел, даже не СС овцев, наших не довелось.
     
  18. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Joined:
    Jul 9, 2011
    Messages:
    7,010
    Likes Received:
    11,723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Какая часть с оружием хоронила это я Вам сказать не мог. Но захороненного солдатика с дегтерем встречал. Это в районе поселка Понизовье Руднянского района. Очень похоже было, что его как в кино похоронили - "Матерь человеческая". Вот тут в теме я оружия ни на фотках ни в текстах не встретил. Гранаты видал. Если Вы под оружием имеете в виду гранаты, то такого добра встречается часто вместе с погребенными бойцами.
     
    Юниор likes this.
  19. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Joined:
    Jun 22, 2009
    Messages:
    739
    Likes Received:
    1,614
    Reputation:
    66
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    Мужчины!!! Давайте не ссориться!
    Я думаю, наши латышкие коллеги разберутся, какое именно захоронение они нашли.
    Госпиталку (кто был на них) отличит сразу. И не по наличию - отсутствию наград и оружия. там медицинская специфика присутствует. Попадаются и в учтенных и в неучтенных захоронениях и награды, и оружие. Насколько поняла, номерных наград немного. Помощь по установлению по наградам уже предложена в ветке, возможно, у ребят свои возможности есть.
    У меня лично просьба к топик-стартеру - когда появится информация по бойцам - напишите в этой теме, очень Вас прошу.
    С уважением, Мария
     
    Latest Given Reputation Points:
    Татьяна**А: 1 Point (++++++++++++++ за мудрость!) Apr 24, 2018
    Duplik, Брыс, Sass and 7 others like this.
  20. Offline

    GRIZZLI79 Завсегдатай SB

    Joined:
    Aug 14, 2017
    Messages:
    244
    Likes Received:
    3,511
    Reputation:
    155
    Страна:
    Latvia
    Из:
    Kurland-Kandava
    Интересы:
    женщины и военная археология
    Ето поле боя. Там рядом неметские позицийи.
    Ето я уж постараюс собшить если штота узнаю на шот байцов и наград. Я ето сам очень хочу узнать потому што и я ашол 2 награди За Отвагу.
    Сообщения объединены, Apr 24, 2018, время первого редактирования Apr 24, 2018
    31138101_391130447964088_6277099809289100292_n.jpg
     
    Last edited by a moderator: Apr 24, 2018

Share This Page

Go to Top