Тертунов Кирилл Федорович Барченков Василий Трофимович Поиск пропавшего без вести

Цитата(Шмяк @ 07 Декабря 2010, 19:50)
Ирина, человек по документальному учету будет проходить как безвозвратная потеря только если имелся в наличии его труп. На основани трупа и делают отметку о выбытии. Если убит, значит погиб смертью храбрых. Умер от ран - значит умер от ран. Если же человек пропал, а трупа нет - в документах указывает пропал без вести.

Но при этом в в том же списке безвозвратных потерь по 50 СД очень много фамилий чисятся как пропавшие без вести. Например, "Пестук Николай Андреевич, 1914 г. пропал без вести между 25.06.1941 г. и 10.09.1941 г." Хоть привязка есть к СД и ясно направление поиска. Наверное по этому я сделала вывод, что в 50сд мои прадеды (кроме Адашкина)не воевали, либо воевали, но погибли (пропали без вести) просле сентября 1941 г. Меня смущает, что у Игната указана дата пропажи без вести - август 1941 г. Я поэтому по нему и отталкиваюсь от этой даты. Ну не "с потолка" её взяли. По остальным, поятно как расчитывалась их дата. Единственная надежда на РВК и ВМА

Тут у меня мысль возникла. А если например кого - то из них поисковики нашли. Ну мало ли. Существует ли какая - нибудь единая база данных по обнаруженным воинам?

К теме это не относится, но только что узнала, что оказывается тех, кто имел среднее образование (7 классов) Руднянский РВК направлял на ускоренные курсы (6 мес.) в Тулу, где находилось артучилище и пожарное училище. Оказывается мой дед Барченков Николай Трофимович, 1922 г.р. (ветеран ВОВ, умер в 2002 г.) не сразу ушел на фронт, а прошел ускоренные курсы и уже в звании мл. лейтенанта попал на фронт. А я то думала всех без разбора кидали на передовые.

 

Цитата(ИРИНА @ 07 Декабря 2010, 22:02)
Тут у меня мысль возникла. А если например кого - то из них поисковики нашли. Ну мало ли. Существует ли какая - нибудь единая база данных по обнаруженным воинам?

В Татарстане проводили такую работу, издавали книгу. Все имена есть в интернете, если бы находили, то Вы спокойно могли бы найти.
Но я адресок завтра у людей поспрашаю и Вам дам.

 

Благодарю. Сегодня поеду к родственнице, у которой архив моего деда, и документы по розыску Игната родственниками после воины. Ещё раз хочу посмотреть, может я что - то упустила.

 

По Татарстану, как и обещал.

МИПЦ "Отечество"
Мария и Рафик Салахиевы...

Зав.информационно-поисковым центром Салахиева Мария

МИПЦ "Отечество" г.Казань
тел. (843) 2363121 mailto:mipc@mail.ru

 

Спасибо за Татарстан. На электронку напишу. У родственницы по Игнату единственная справка 1946 г., о том, что он пропал без вести, ни номера части, ни подразделения. По справке пропал без вести в октябре 1943 г.

электронка не отправляется, "не существует такого пользователя".

 

http://www.ipc.antat.ru/guest/index.asp

 

Добрый день. Вы как всегда оказались правы. Во время поиска я видела этот ресурс, и "моих ребят" там нет(.

 

В процессе поиска следов своих дедов - прадедов наткнулась на интересную ссылку http://www.warmuseum.kiev.ua/rus/uvaga_poshuk.shtml

Мне она к сожелению не помогла(, может другим поможет)

Цитата с сайта: "В феврале 2010 года Государственная служба контроля за перемещением культурных ценностей через государственную границу Украины, передала в Мемориальный комплекс 1186 писем, вывезенных гитлеровцами из Каменец-Подольского. Эта корреспонденция, датированная июнем-июлем 1941 года, хранилась в фондах музеев города Вены (Республика Австрия). Письма не распечатаны, не прочитаны, не атрибутированы.
Моральный долг перед памятью авторов, большинство которых погибли в 1941 году, открыть конверты и донести миру слова отчаянья, печали, любви, прощанья, тоски.
Научный коллектив Мемориала приступает к исследованию этой коллекции и просит откликнуться адресатов, адресантов, родных, близких, знакомых, всех, кто может пролить свет на их судьбы."

 

А как и где в эл.виле донелси эту боль до людей?

 

Содержание писем я так понимаю нет в электронном виде, но есть адреса, кому они должны были быть направлены и фото (или сканы)конвертов.

По вопросам их размещения в электронном виде наверное надо обращаться непосредственно на сайт, если они их опубликовывали.

 

Получается они, нашла на другом ресурсе. Извеняюсь за повтор.

 

Пока жду ответов на мои запросы, решила вплотную заняться устанволением судьбы Адашкина Н.Е.
Судя по материалам, которые я изучила, скорее всего он участвовал в Воронежско - ворошиловской операции (июнь - июль 1942 г.). Под г. Миллерово Ростовской области судя по данным ОБД в плен попало более сотни человек (сколько точно не считала), такое же количество пропало без вести в период с 16.06 по 28.07.1942 г. При этом большая часть в прмежуток между 14.07.1942 и 18.07.1942 г. В "котле" под Миллерово полностью погибли 162,199,277,278, 304 сд. Бои в этих местах вела 9, 38, 24 Армии. Странно, что кто - то в той "мясорубке" выжил. Наверное всё таки Адашкин Н.Е. погиб в тех местах. Подскажите, есть ли у Вас подборка по этой операции?

 

По поводу писем.
Было письмо в одну деревеньку Смоленской области, которая с 1944 года находится в Калужской губернии.
Так вот, в самой Калуге я ни до кого не смог "достучаться" ни до сердца, ни до головы. Для газеты "Знамя" - не формат, не интересно. Скажу конкретней. Все эти проблемы трогают людей низового звена, которые СПОСОБНЫ впустить ее в сердце. Остальные - откровенно деревянные солдаты Урфин Джуса( за которыз мы голосуем и которые нами управляют).

 

Так ведь большинство людей сейчас живут в своей "раковине", и вылезают из неё исключительно при материальной или другой личной заинтересованности для себя, не до "сердца" им, а тем более до чужих проблем и чужой боли(
А в чём помощь нужна по "калужскому письму"? Несколько ребят, с кем я училась живут в Калуге и Калужской области. Не обещаю конечно, что помогут, но попрошу.

 

По письму разобрались, род пресекся, искать некого.
Большую помощь оказали жители сельской местности, местной сельской власти.

По Калуге. Надо обсудить отдельно. Тяжелое место в плане поиска. Все поголовно в ней обещают, при этом никто ничего не делает. Калугу хорошо знаю, прожил там 12 лет.
Ну, а почему бы не попытаться. У нас есть еще два человека, имена которых мы не можем установить. И один и другой подняты разными отрядами, в разных местах, но в одной области - Тверской. Но чуть позже.

 

Ну когда надо будет, пишите. Если найду выходы на Руднянский военкомат, смогу помочь по Рудне. Я часто бываю в том районе, если надо будет помощь, пишите, постараюсь помочь.

 

Спасибо, но нужна пока только Калуга.

 

Уважаемые форумчане! В ходе розыска моих родственников, пропавших без вести в годы ВОВ в инете нашла интересную для меня ссылку http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg172...ciety/art4.html. Это рассказ женщины - врача о ее службе в годы ВОВ. Интерес для меня представляет ее описание первых дней войны, так как 22.06.1941 г. она находилась в Рудне. Бомбордировка Рудни началась 23.06.1941 г.

В процессе поиска, я обратила внимание, что очень много людей, призванных Руднянским РВК в начале войны (июнь - июль 1941 г.)пропали без вести в июне - августе 1941 г., а остальные в январе 1944 г. (указано после освобождения Руднянског района). У большинства из них последнее место службы не указано и связи, после призыва, с родственниками не было. В связи с чем, возникла мысль, что они могли погибнуть, либо по дороге на призывной пункт, либо в самой Рудне во время бомбордировки. Цитата:"По железной дороге и Витебскому шоссе бесконечно двигались эшелоны с красноармейцами, военной техникой. На второй день уже бомбили железнодорожную станцию...". Также в ОБД если посмотреть Бармакова Петра Ивановича, 1910 г., то указано, что он был убит 13.07.1941 г. при бомбардировке призывного пункта в г. Рудня.

Подскажите, есть ли у кого - нибудь хроники войны за 22.06 - 14.07.1941 г.(интересует район г. Рудни), или подскажите ссылку.

Также, для установления даты призыва Игната и др. (пока я там дождусь ответа из РВК...), подскажите, если он был военнообязанным (воевал в русско - финскую войну 1939 г.), должен ли он был явится на призывной пункт при начале войны и если да, то в какой срок? Какие какие номера воинских частей формировались на территории Руднянского района в июне - июле 1941 г.?

Заранее всем спасибо.

К моей теме это не относится, но в связи с тем, что результат скорее всего будет отрицательным, отдельную тему не создаю.
В рассказе Сонькиной Е.И. http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg172...ciety/art4.html упоминается о солдате Вшивцеве : "Первый раненый поступил в нашу больницу на второй день, у него было пулевое ранение грудной клетки. Входную рану мы обработали, а выходного отверстия не обнаружили. Его немедленно надо было отправлять в Смоленск, на операцию, но транспорта не было, а сама я не могла делать такую операцию. Раненый Вшивцев (навечно запомнила его фамилию) умер от внутреннего кровотечения" - цитата с сайта. Родственников его наверное уже не найдешь, но попытаться наверное стоит.
По ОБД Вшивцевых, умерших в госпиталях я не нашла (да и полевой подвижной госпиталь в Рудне Смоленской области был с 31.07.1941 г. по 10.08.1941 г. - http://www.soldat.ru/hospital.html), соотвественно он скорее всего всего числится либо без вести пропавшим, либо убитым (что маловероятно). Установить этого Вшивцева по ОБД наверное врядли получится (кроме фамилии и даты смерти - 23-24.06 нет никаких данных), но попробывать стоит. В связи с этим, подскажите, какие воинские части находились в районе Рудни в июне 1941 г.? Может кто - то разыскивает "Вшивцева" пропавшего без вести именно в Рудне (или Руднянском районе?).

 

Вшивцева установить сложно т.к. он убыл из части живым, следовательно, ни в донесении 2-бп как убитый, без вести пропавший не проходит. Попал в больничку, заметьте, гражданскую, которая извещений не высылает.
Для родственников он пропал без вести, дату пропажи, которую "нарисовал" ему военкомат призыва, можно только предполагать.
Ранение Вшивцев получил 23.06.41. Сама врач вспоминает, что эшелоны шли и шли.
Так откуда боец, из гарнизона Рудни или из проходящих массово эшелонов????