Вчера, недалеко от места 3-го слёта на старой Смоленской дороге, Андрей (Штурман) нашёл вот такую пуговку... Сопутка соответствующая. Вроде-бы ничего особенного - обычная гражданская от "женской кофты", только вот у Луиса Фаллу... есть ну очень похожая, - генерал 1775 г. Фото из книги. Генерал 1775 г. Хотелось бы услышать мнения форумчан. Найденная пуговка "дутая", т.е. из двух половинок спаянная (не завальцованная !!!) по кругу. Подобные гладкие, (почему ? - не могу объяснить ) копари называют "петровскими". Вроде-бы у французов были в основном плоские, но какие могли быть у генералов в 1775 г. ??? Может у кого-то имеется такая-же ? Также просьба поискать в коробках со "шмурдяком", любые "дутые" пуговки с рисунком. Желательно с фото, чтобы попробовать разобраться.
Алексей,вопрос очень интересный! Если-бы не иметь ссылки, я бы отнёс пуговицу к периоду от начала 1700-тых до их конца по России. На военных пугах с 1720 по 1829 год изображений не было... Могла быть самодеятельность... И вполне могла быть принесена с ВА,но спаянная должна быть наша. Алексей, дай пожалуйста размер.
22 мм. Думаю точно можно сказать если у кого-то есть точно французский генерал, или же если найдуться в "запасниках" у кого подобные паянные с любым рисунком.
Померил свои " дутые Петровские" - 28.5 мм , 26 мм и 18.5 мм Все гладкие. Ушки очень похожи на представленное на фото. Мои под твой размер не подходят.
Цитата(smol 76 @ 25 Апреля 2010, 0:02) если найдуться в "запасниках" у кого подобные паянные с любым рисунком. Найдутся и даже со следами былой позолоты.
Цитата(Zabubok @ 25 Апреля 2010, 0:50) Найдутся и даже со следами былой позолоты. Лёха ! По возможности сделай хорошее фото со всех сторон, и размер ? beer
Цитата(smol 76 @ 25 Апреля 2010, 9:27) Цитата(Zabubok @ 25 Апреля 2010, 0:50) Найдутся и даже со следами былой позолоты. Лёха ! По возможности сделай хорошее фото со всех сторон, и размер ? beer С качественными фото у меня проблемы. Лицевая деталь - коническая, "зад" - плоский с двумя дырками. Ушко, похоже припаяно изнутри. Размер как у французской маленькой (примерно).
Найденная очень похожа на петровскую, т.е. лицевая сторона полукруглая, и обратка тоже выпуклая (слегка коническая ) Пуговица выпуклая с двух сторон, как бы дутая.
Цитата(smol 76 @ 24 Апреля 2010, 23:34) Хотелось бы услышать мнения форумчан. Леха, а не подражание ли это? Да и "направление вращения" противоположное чем у Л.Ф.
Цитата(Штурман @ 25 Апреля 2010, 22:55) Цитата(smol 76 @ 24 Апреля 2010, 23:34) Хотелось бы услышать мнения форумчан. Леха, а не подражание ли это? Да и "направление вращения" противоположное чем у Л.Ф. В том-то и дело, что не всё так просто. Пуговица старая, и сделана таким способом как и "петровские". По своему способу производства в своё время достаточно дорогая (т.е. была явно на дорогом мундире, камзоле и т.д.). Мы с Владиславом сразу отнесли её к эпохе "до 1812 г." Тогда ещё вопрос, кто кому подражал ??? Случайное и такое точное совпадение ??? Или же французы взяли русскую гражданскую пуговку за основу для мундирных генеральских ??? Опять-таки, - место находки и сопутка... Противоположное "направление вращения" тоже заметил, но считаю что это просто вариант исполнения. Конечно могла приехать в Россию и в конце 18 в. , когда всё французское было в "страшной моде", или-же с маркитанами в 1812 г. Подражание "под Францию" тоже не исключено. Но и на генеральском мундире такие тоже были с 1775 по 1794 г. Так что всё возможно, ведь правда, - очень большое сходство. P.S. На других форумах пока молчат. Подождём знатоков, или фото подобных пуговок. Жалко если не удастся ни подтвердить, ни опровергнуть...
Цитата(Штурман @ 25 Апреля 2010, 22:55) Цитата(smol 76 @ 24 Апреля 2010, 23:34) Хотелось бы услышать мнения форумчан. Леха, а не подражание ли это? Да и "направление вращения" противоположное чем у Л.Ф. У Л.Ф. на 331 странице.
Цитата(Zabubok @ 25 Апреля 2010, 10:35) Цитата(smol 76 @ 25 Апреля 2010, 9:27) Цитата(Zabubok @ 25 Апреля 2010, 0:50) Найдутся и даже со следами былой позолоты. Лёха ! По возможности сделай хорошее фото со всех сторон, и размер ? beer С качественными фото у меня проблемы. Лицевая деталь - коническая, "зад" - плоский с двумя дырками. Ушко, похоже припаяно изнутри. Размер как у французской маленькой (примерно). Очень похожее описание на мою.Коническая,дырки,припаеное изнутри ухо,следы позолоты.Но эта большая.