Чей погон ?

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    joined:
    25 2017
    messages:
    1.336
    likes_received:
    1.591
    bdreputation_reputation:
    15
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия.
    user_field_name:
    .
    user_field_interesy:
    .
    Прошу подсказать , период, род войск.

    по1.jpg по2.jpg по3.jpg по4.jpg по5.jpg
     
    last_edited_by_moderator: 9 2018
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  2. offline

    Woldemar M Поручикъ

    joined:
    17 2015
    messages:
    83
    likes_received:
    236
    bdreputation_reputation:
    13
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Кремль
    user_field_interesy:
    реконструкция, фортификация,
    Приветствую. Погон лейтенанта с эмблемой Пруссии - Кайзеровская Германия.
     
    bdreputation_latest_given:
    Юниор: 1 bdreputation_point (За помощь в атрибуции!) 8 2018
    last_edited: 8 2018
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  3. offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    joined:
    25 2017
    messages:
    1.336
    likes_received:
    1.591
    bdreputation_reputation:
    15
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия.
    user_field_name:
    .
    user_field_interesy:
    .
    Благодарен Вам.
    Значет Лейтенант , Кайзеровская Германия, по родам войск небыло градации ?
     
    likes_user1_likes_this
  4. offline

    Woldemar M Поручикъ

    joined:
    17 2015
    messages:
    83
    likes_received:
    236
    bdreputation_reputation:
    13
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Кремль
    user_field_interesy:
    реконструкция, фортификация,
    По цвету зеленой просновки на сутажах - офицер относился к королевству Саксония. По эмблеме - означает Пруссию.
    Странно как-то. Сам погон саксонский, а к нему приделана эмблема Пруссии - как-то не ладно.
    Сообщения объединены, 9 2018, время первого редактирования 9 2018

    "Градация" по родам войск была. Вот Вам в помощь хороший сайт с примерами погон по Кайзерам. Ищите по зеленому цвету подбоя.

    http://www.germandaggers.com/Gallery/CT0W.php
     
    last_edited: 9 2018
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  5. offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    joined:
    25 2017
    messages:
    1.336
    likes_received:
    1.591
    bdreputation_reputation:
    15
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия.
    user_field_name:
    .
    user_field_interesy:
    .
    Спасибо , очень познавательно и доступно.
    По поводу несопоставимости погона и накладки, думаю сомнений не должно быть, так его и нашли.
    По цветам , посмотрю , поищем , думаю опознаем .
    кстати , а какая пуговка должна быть? Хочу скомпановать , боюсь ошибиться.
    :post-43-1210696242::m1050:
     
    likes_user1_likes_this
  6. offline

    Woldemar M Поручикъ

    joined:
    17 2015
    messages:
    83
    likes_received:
    236
    bdreputation_reputation:
    13
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Кремль
    user_field_interesy:
    реконструкция, фортификация,
    Погон от Саксонии, а эмблема Прусская. Может и такое бывало, ну...перевелся к примеру.

    А по пуговицам - скорее всего лысая. К примеру - в данном случае, на Саксонских погонах лысые пуговицы:

    Screenshot_2018-06-09-11-35-01.png
     
    last_edited_by_moderator: 9 2018
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  7. offline

    Седой Завсегдатай SB

    joined:
    5 2010
    messages:
    505
    likes_received:
    2.785
    bdreputation_reputation:
    96
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Р.Б.
    user_field_interesy:
    нездоровые
    Эмблема на погоне говорит о том ,что это погон чиновника военного ведомства Пруссии , в чине лейтенанта. С 1915 года погоны офицеров XXI -го армейского корпуса Пруссии,также имели зелёный цвет
    02-Pr11-L1.jpg 05-Bv11-1.jpg

    Ну и пуговица ,должна быть соответственно ,вот такая:
    5012158097_0ж.jpg
     
    last_edited_by_moderator: 9 2018
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  8. offline

    Woldemar M Поручикъ

    joined:
    17 2015
    messages:
    83
    likes_received:
    236
    bdreputation_reputation:
    13
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Кремль
    user_field_interesy:
    реконструкция, фортификация,
    А погон таки Саксонский, с зелеными просновками на сутажах, у Пруссии другой цвет. А эмблема Прусская.
     
    likes_user1_likes_this
  9. offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    joined:
    25 2017
    messages:
    1.336
    likes_received:
    1.591
    bdreputation_reputation:
    15
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия.
    user_field_name:
    .
    user_field_interesy:
    .
    Очень понравилась Ваша ссылка , много узнал, вообще сохранил эту ссылку .
    Респект. :m1005: Спасибо.
    Сообщения объединены, 9 2018, время первого редактирования 9 2018
    Прикрепили точно в то время , бог его знает, может была какая ротация войск , особо они эти погоны не различаются и по этому погли прикрепить прусскую накладку , ну по другому даже и незнаю o_O
    Сообщения объединены, 9 2018
    Вроде нашёл , правда все с отличиями , какая из них ? погон пуга.jpg
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  10. offline

    Седой Завсегдатай SB

    joined:
    5 2010
    messages:
    505
    likes_received:
    2.785
    bdreputation_reputation:
    96
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Р.Б.
    user_field_interesy:
    нездоровые
    Скорее всего Вы правы и погон действительно саксонский. Но вот эмблема чиновника тогда не Прусская, а Имперская, то есть общегерманская, или как сейчас говорят - федеральная.Есть в сети вот такая табличка ,с пуговицами Германских земель.
    5012236438_4.jpg
    Есть в ней вроде всё, и Пруссия, и Баден, и Саксония, и Гессен, и т.д. И все подписаны: кто и чьи. А вот этот самый чиновник подписан просто: герб чиновника... . Без указания конкретной земли,к которой он относится. Видимо носился на погонах всех чиновников военного министерства,независимо от земельной принадлежности воинской части,где они служили.
    5012236438_4бб.jpg
    Сообщения объединены, 10 2018, время первого редактирования 10 2018
    Принципиальных различий в них нет. Все они чиновничьи пуговицы. А отличия в изображении обусловлены лишь тем,что они изготовлены разными производителями и в разное время.
     
    last_edited_by_moderator: 10 2018
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  11. offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    joined:
    25 2017
    messages:
    1.336
    likes_received:
    1.591
    bdreputation_reputation:
    15
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия.
    user_field_name:
    .
    user_field_interesy:
    .
    Приветствую Вас.
    Спасибо что уделили Ваше время , внесли пояснительную корректировку в нашу головоломку .
    Всё встало на свои места , по пуговкам так же понятно.
    :m1005:
     
    likes_user1_likes_this
  12. offline

    Woldemar M Поручикъ

    joined:
    17 2015
    messages:
    83
    likes_received:
    236
    bdreputation_reputation:
    13
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Кремль
    user_field_interesy:
    реконструкция, фортификация,
    А вы посмотрите внимательно ссылку, которую я дал выше, по погонам. Там много примеров с данными "официальными гербами". И погоны, на которых есть такой герб - подписаны как прусские. Да чего уж далеко ходить? Пикельхельм с таким же орлом с "FR" на груди - обозначает принадлежность к Пруссии. FR - инициалы прусского короля. По сему всегда эту курицу прусской считал... Если не прав - поправьте.

    Ну и собсно, подборка экземпляров с данным гербом.

    5у6ггекг.jpg Безымянныйу55нцуне.png екгунк.jpg енкегн.jpg укнекуен.jpg ыпфвкп.jpg

    Ну и, пожалуй, самый показательный пример: Три погона, в одном чине, так сказать, и каждый с официальным гербом своей земли. Как бы так...
     
    bdreputation_latest_given:
    Napoleon 13: 1 bdreputation_point (Молчаливая благодарность никому не нужна. Спасибо Вам , спасибо за новые знания в первую очередь, за уделённое время , за коллективный настрой. Так держать.) 10 2018
    last_edited_by_moderator: 10 2018
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  13. offline

    Седой Завсегдатай SB

    joined:
    5 2010
    messages:
    505
    likes_received:
    2.785
    bdreputation_reputation:
    96
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Р.Б.
    user_field_interesy:
    нездоровые
    Ссылку Вашу посмотрел. Замечательная! Ранее не встречал. Спасибо. Но... Вы вероятно не заметили, что вся эта таблица разделена на временные разделы : обр. 1866 года, обр. 1888 года, 1915, 1915-1919. Мне кажется,что это не совсем корректно,в качестве "самого показательного примера", приводить фото погон чиновников, из раздела образца 1866 года. То есть времён " Северогерманского союза". Reichsheer - Имперская армия была создана в 1871 году,на базе 11-ти Прусских корпусов,1-го Саксонского, и армий Вюртемберга, Бадена и Баварии. Поначалу каждая из этих Земельных армий имела собственное Военное министерство. Но со временем все они были упразднены, кроме Баварии,которая даже сохранила собственную нумерацию воинских частей. Таким образом, к началу ПМВ не было уже никаких национальных ведомств, занимающихся снабжением и т.д .земельных формирований.Всё уже давно было централизовано и подчинялось единому Военному министерству. И если в таблице погон обр.1888 года, ещё встречаются погоны чиновников, с указанием Земли, к Ведомству которой они относятся, то в разделе 1915-1919 г. этого уже нет. Там просто указано -чиновник и звание.





    [​IMG]

    Militarebeamte
    Leutnant
    [​IMG]

    Militarebeamte
    Stabszahlmeister
    [​IMG]

    Militarebeamte
    Oberzahlmeister
     
    bdreputation_latest_given:
    Napoleon 13: 1 bdreputation_point (Первый и самый важный долг в жизни человека — благодарность. Она прежде всего. Спасибо за уделённое Вами время , разъяснения , знания.) 10 2018
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  14. offline

    YoU █║▌║║█║

    joined:
    2 2014
    messages:
    210
    likes_received:
    392
    bdreputation_reputation:
    4
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Калининград
    user_field_interesy:
    =)
    Доброго .. пуговицы эти ... государственные железные дороги Пруссии
    не чиновников ... их много разновидностей ..но суть одна и та же... были в позолоте
    eisen.jpg JcGFPkK-WGI.jpg view_attachment_x view_attachment_x
     
    bdreputation_latest_given:
    PaulZibert: 1 bdreputation_point (За ликбез!) 18 2018
    last_edited: 18 2018
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  15. offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    joined:
    25 2017
    messages:
    1.336
    likes_received:
    1.591
    bdreputation_reputation:
    15
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия.
    user_field_name:
    .
    user_field_interesy:
    .
    Вот как :eek:
    В Пруссии вообще по форме всё запутано, ужас как интересно.
    :post-43-1210696242:
     

share_this_page