Сорокин Михаил Степанович. Поиск информации

Да. От хутора осталось кладбище из трёх могил и заросший пруд: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=44.809731&lon=38.171396&z=16&m=b&search=красная победа

 

Ну да, все верно.
29.09. отбили у противника Перво-Греческий(см. донесение) и 14.10 противник опять их отбил.

Севернее Лесного стадиона - памятник Морским Пехотинцам.

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=44.833816&lon=38.156075&z=17&m=b&search=красная победа

Сообщения объединены, 6 Juillet 2017, время первого редактирования 6 Juillet 2017

И еще.
Почитав по просторам, понял, что в горах есть небольшие братские могилы, за которыми ранее ухаживали, но потом забросили.
Это, конечно, на месте лучше узнавать. Хотя надо порыть по инету, кто там в теме этой был в 70-80-90-е годы. Кто в теме сейчас?

Силкин Николай Андреевич
Год рождения: __.__.1914
место рождения: Марийская АССР, Горно-Марийский р-н, г. Козьмодемьянск (как и место проживания семьи искомого).

Силкин мог и воевать на Малой Земле, которая началась с высадки южн. Новороссийска десанта в начале февраля 1943 года.


Но искомый, как предполагаю по отсутствию писем, где-то погиб между Абинском и Шапсугской в сентябре-октябре 1942 года..
Или, как вариант, на этапе эвакуации в горах.

 

Сегодня обнаружила в одной из групп в ОК - тема от 30.11.2017 - https://www.ok.ru/group54505750790247/topic/67467807869799

Хотелось бы узнать подробности, т.к. с ресурсом, на который ссылка в теме, не дружу.
Любопытство не праздное - на этом фото среди краснофлотцев есть Бавыкин Афанасий Игнатьевич 1920 г.р. , которого родные разыскивают уже очень давно.




Вот этот краснофлотец.

Думаю, что фото для книги взято бездумно, просто как фон. На нём морпехи Северного флота, а искомый Сорокин, скорее всего, погиб на Черном море.

 

Добрый день, Силкин был найден в финансовых ведомостях за январь 1943 года, воевал в арт дивизионе в должности телефониста.

Сообщения объединены, 15 Décembre 2017

Запрос в воен-мед сделали, к сожалению, отрицательный. Наталью Дзюбу не беспокоили пока.

Подружитесь, расскажут вам подробнее, если что-то знают. Фотография, на которой изображен Бавыкин можно найти в сети, не думаю, что тут есть прямая связь с Сорокиным. Родные что-то смогли найти про Бавыкина?

Сообщения объединены, 15 Décembre 2017, время первого редактирования 15 Décembre 2017

Спасибо за историческую справку, по этому поводу в ЦАМО в историческом формуляре была найдена небольшая справка.

 

pula,
В ЦА МО Бавыкин Афанасий числится б/в пропавшим в 1941 г. во время "Таллинского перехода", когда затонул эсминец ''Скорый'' (он на нём служил), и др. сведений о нём нет.
Из Гатчины по Бавыкину написали что он ,,проходил военную службу в частях Балтийского Флота - с 5 октября 1940 г. по 17 июля 1941 г. в Школе оружия Учебного отряда. - С 17 июля по 28 августа 1941 г. на эскадренном миноносце ,,Скорый'' в должности атриллерийского электрика ПУС. 28 августа 1941 г в 22 ч. 29 мин. при оказании на переходе помощи лидеру ,,Минск'' взрывом в районе второго торпедного аппарата корабль разломило на две части. Через 15-20 мин.обе части ЭМ затонули.Район гибели-Финский залив(о.Мохни-мыс. Юминданина).
И оттуда же - "Циркуляром начальника штаба БФ от 26 сентября 1941г. №0010 ЭМ ,,Скорый'' исключен из состава Балтийского Флота, как погибший в боях с германским фашизмом.
Бавыкин А. исключён из списков личного состава БФ как пропавший б/в в августе 1941 г." и др. сведений в ЦВМА по Бавыкину нет.

Между тем переписка Бавыкина с родными продолжалась до 1942 г. Всё это время он воевал на Северном флоте в одной из бригад (возможно в 12-ой) морской пехоты. В подтверждение тому снимок, сделанный известным военным фотографом Е. Халдеем в конце апреля 1942 г., где Бавыкин на фото находится среди морпехов Северного флота во время десантирования на мыс Пекшуев. С мая 1942 г. писем от него не было.
По поводу фото ответила дочь Халдея, Анна: "...к сожалению, никакой информации о Вашем дедушке в архиве отца я не нашла. И в книге от Мурманска до Берлина никаких фамилий нет."

Данное фото тиражируется безнаказанно много лет всюду, и часто те, кто его использует, даже не в курсе, что на нём морпехи Северного флота.

 

Именно так, в фонде 255 морской бригаде за 1942 год не сохранилось ни одного документа по учету личного состава, крепко им досталось в эти 2 месяца ожесточенных боёв, только карты удалось по этому периоду найти.

Сообщения объединены, 15 Décembre 2017

Информации не мало удалось найти, работа большая. Спасибо за подробности по фотографии, очень важное дополнение. Всё, что оказывается в интернете становится его достоянием, ничего тут не поделаешь, можно только судиться и отстаивать авторское право. Я тоже нахожу фотографии из личного семейного архива , опубликованные ранее на warallbum, на разных ресурсах военной тематики, если люди используют на благо, почему нет, но лучше конечно ссылаться на первоисточник.

Сообщения объединены, 15 Décembre 2017

Татьяна, большое спасибо, как то пропустил все последние сообщения и выпал из темы. В этот период был вдалеке от цивилизации а сообщения в почту почему-то не уходили(.

 

Чтобы использовать на благо, надо ещё и быть "в теме" - если пишешь о черноморцах, то и публиковать надо фото ЧФ, а не вставлять бездумно первую понравившуюся картинку. Это фото столько раз уводило нас далеко в сторону от поиска. И в очередной - т.ж. Я-то понадеялась, что Сорокин воевал с Бавыкиным, обрадовалась. Ан нет, рано!

 

Не всё сразу, учимся на ошибках, в том числе и благодаря ресурсу smolbattle!

 

Татьяна**А, темы, к сожалению, нет. Я просила внучку Бавыкина (она, кст, из Красноярска, пос. Солнечный) открыть, но как-то не сложилось. Искали вдвоём, запросы она сама везде рассылала. Сейчас даже не переписываемся, не в курсе, на какой стадии её поиски.

 

Давайте продолжим своими силами, у вас же столько информации есть, а коллеги с форума поддержат, посмотрите сколько здесь прекрасных и отзывчивых людей помогает всем обратившимся!

 

pula, помимо моего желания нужно ещё и решение родных бойца. Напишу, может, она решится открыть тему.

 

Работаем в этой местности,поднимал морпехов на хуторе Эриванском(181.4) и г.Маслова (219.8),уже не первый раз встречаю,что был человек и нет,после боя как пропал,нет не в донесениях о потерях или госпитальных записях.Посмотрел книгу памяти Абинского района,нет там Сорокина, сейчас Силкина посмотрю.

Сообщения объединены, 21 Juillet 2018, время первого редактирования 21 Juillet 2018

Ссылка на книгу памяти тут
http://www.abinskiy.ru/kniga4.html

 

Посмотрел книгу памяти и таблички на двух кладбищах,нет похожих...

 

Voir la pièce jointe 596815 Voir la pièce jointe 596816 [/QUOTE]

Случайно нашел этот форум с интересной мне информацией.
Мой дед также был передан из состава ЧФ в Красную армию. Вот что сообщили мне из ЦВМА г. Гатчина:
"В циркуляре начальника организационно-строевого отдела Черноморского флота от 30 июля 1943 г. № 0561
значится: "Числить: Находящимися в состава частей Красной Армии указанных ниже краснофлотцев и младших командиров, проходящих службу в соединениях и подразделениях морской пехоты при Черноморской группе войск Закавказского фронта :из частей морской пехоты Нов. ВМБ и ТВМБ
... Хабаров Владимир Васильевич, к-фл. ...".
Думаю что Ваше предположение о б ошибке в дате циркуляра № 0560 ошибочно.
Обосновываю:
1. Не могло быть ошибок в обоих циркулярах.
2.Циркуляры по личному составу в 1942 г. подписывал начальник организационно- строевого управления и только с лета 1943 г. это стал отдел.
3. Черноморская группа, как соединение, существовало с 1 сентября 1942 по 5 февраля 1943 и следовательно в июле 1942 г. такое название не могло фигурировать. Правда почему это название фигурирует в документах в июле 1943 г. мне тоже не понятно.
Я предполагаю искать деда в списках 255 бригады. С июля 1943 г. эта бригада была выведена с Малой земли и находилась в г. Геленджик. Там же находилась и Новороссийская ВМБ. Бригада готовилась к штурму Новороссийска и пополнялась личным составом.
Прошу сообщить в каком состоянии находится розыск Сорокина Михаила Степановича.
Если это еще актуально, могу более подробно сообщить свои соображения по поиску.

 

А в чем проблема с датой? Издали его 30 июля 43-го и издали. Это дата самого циркуляра. Имеет ли она отношение к судьбе самих бойцов? В свое время их не исключили из состава Флота - сделали это позже.

 

Спасибо за пояснения, возможно ошибочно, но сама судьба Сорокина установлена насколько это возможно согласно тем фактам, что мы смогли свести в нашей работе. Я считаю, что он погиб в боях под Новороссийском в промежутке между 21 сентября и 14 октября 1942 года. Если у вас дополнения, буду рад ознакомиться с ними.

Сообщения объединены, 25 Août 2020, время первого редактирования 25 Août 2020

Видимо, так оно и было, спасибо за разъяснение, косвенно это подтверждается отсутствием точных упоминаний Сорокина в донесениях о потерях военного времени, только опросные листы военкомата, где указана дата последнего письма, полученного женой.

Сообщения объединены, 25 Août 2020

Спасибо за ваш труд, тоже иногда выезжаю со своим отрядом, но в прилегающие к Москве области. А по Силкину нет смысла смотреть, он пережил войну в отличие от Сорокина, который остался лежать где-то под Новороссийском, как павший или умерший от ран. Версия смерти от ран подтверждается, как раз, рассказом Силкина, который вернулся на Родину и поведал родственникам Сорокина, как видел его раненного в горло после одного из боев октября 1942 года. Таких историй с раненными, потерявшимися в ходе эвакуации я встречаюсь очень часто, это висяки, которые расскрыть не представляется возможным в силу ряда причин, как халатность при учету умерших от ран, так и военным временем.