Чиркова /Гуреева/ Татьяна Прокофьевна. Поиск родственников

Но причина выбытия должна быть указана там, в приказе. И никакой писарь ее не смог бы обойти, причину.

Ярославские госпитали в 1943 — https://molportal.ru/node/11411

Сообщения объединены, 7 дек 2018, время первого редактирования 7 дек 2018

Быстро Вы сдаетесь.

 

ЛЮБА-согласен,что причина откомандирования должна быть указана. Но у меня нет книги приказов.
По описи доков в ЦАМО. Проходит книга приказов за1943г.

 

Зовите меня просто — Любовь Никодимовна

От Ярославля надо не отцепиться. Заготавливайте вопросы к собеседованию с военкоматом.

А госпитальные архивы Ярославля были отправлены в СПб, что ли? А поискать родившегося в 1943-ем? И он скорее всего в роддоме родился, а не в госпитале.

 

Быстро Вы сдаетесь

Нет Любовь Никодимовна, я не сдаюсь Я реально смотрю на вещи.
1.Ни я ни отец не сможем приехать во ВЯЗЬМУ и поработать по поиску Т.Чирковой
2.Ни я ни отец не сможем посетить ЦАМО что бы поработать с доками 42 ОМИБ. Я могу хоть сейчас выложить КАКИЕ ДОКУМЕНТЫ ЕСТЬ В ИНЕТЕ по 42 ОМИБ . И эти документы есть у меня.

ВОТ ПЕРЕЧЕНЬ ЭТИХ ДОКОВ ПО СНОСКЕ
https://pamyat-naroda.ru/documents/...ani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie

Перечень на двух листах,а всего доков 17

Сообщения объединены, 7 дек 2018, время первого редактирования 7 дек 2018

И по моим сведениям в конце декабря должен быть вброс доков в сайт
ПАМЯТЬ НАРОДА. Может вбросят и доки по 42 омиб (6 гв.КГОМИБ)

 

А коллективный мозг на что? Весь Смолбатл разволновался, все лучшие спецы. Особенно я

Ну тогда спокойной ночи.

 

Любовь Никодимовна Даже коллективный штурм не всезда может решить.
Или я чего то не понимаю.

С уважением Виктор.

Сообщения объединены, 7 дек 2018, время первого редактирования 7 дек 2018

.И ВАМ СПОКОЙНОЙ НОЧИ

 

Не мрачноватая, а реальная.

Э, нет. Рановато воду сливать.

 

Да для ВАС реальная. А для меня мрачноватая поскольку гасит надежду на то что с военкомата будет ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ весточка.
ВАМ огромное спасибо за то что на толкнули меня на "САП" и "САН" Действительно если там сокращение и две похожие буквы. Во вторник проверю и сделаю скан.
С уважением Виктор.

И еще один вопрос ко всем . Правда он не в тему. Но для меня очень важен.
Может кто то из вас стыкался с этим или у него есь инфа.

У нас с отцом есть еще один поиск похожий на поиск Чирковой и Романенко.

Но там офицер пропал в двадцатых числах апреля 1945г. в районе Кенигсберга.

Он получил ранение.и вместе с двумя солдатами батальона попадает в госпиталь 19 гв сд.
из госпиталя пишет письмо другу. Военно медицинский архив ответил ,что у них нет доков госпиталя за этот период. Поэтому куда отправили Дроздова мы не выяснили. Предположили,что при транспортировке в другой госпиталь машина заехала в расположение немцев или ее захватила немецкая ДРГ.И исчезает. Два других солдата живы и отправлены дальше на лечения.
Когда поиск расположили на "Подземельчях Кенигсберга" ребята сбросили инфу. Что ДРОЗДОВ был доставлен из немецкого госпиталя 23апреля без документов и не приходя в сознание скончался. Это была книга медсанбата,где записывались умершие. Мы с отцом считаем что речь идет о нашем Дроздове. Его племяница сомневается.
Но речь о другом.
В свое время мне попалась инфа,что доставленные в госпиталя и скончавшиеся без документов ,тщательно обследовались и на них составлялся документ. НАСКОЛЬКО ЭТА ИНФА реальна??? И где может быть этот документ. Кому то из ВАС такой документ попадался ??

Спасибо.

 

Откройте пожалуйста отдельный поиск со всеми имеющимися документами

 

Я тему открывать не буду. Поскольку по тому поиску вытянуто все -включая "Личное дело "Дроздова.
Просто сброшу сноски на темы. И кому будет интересно прочтете.

https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=9&t=3595&start=240
Начинается с 3 мая 2016 г.
Есть эта тема и на сайте "СОЛДТ.РУ" тоже открыта в 2016. но сегодня у меня этот сайт не открывается. Поэтому сноску дать не могу.

Для информации.Вот с этой страницы https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=9&t=3595&start=120
идут фото и краткие аннотации на воинов батальона. Я не считал но наверное сотня аннотаций наберется.
Там есть материал и по тем офицерам о которых мы здесь "горячо дискутировали ".
Приятного просмотра.

С уважением Виктор.

Да вот сноска по теме о Дроздове на сайте "СОЛДАТ.РУ"

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=39550

 

Да, мы тут глазеем просто для приятного просмотра. Виктор, ну что за настроение?
Отдельная тема всегда дает больше возможностей для поиска и больше результатов. Другое дело, что вы с отцом уже на многих сайтах провели огромную работу по размещению информации. Так молодцы, честь вам и хвала за это.

Вот у Вас вычитала на Поугорце (2012 год):

В документах ЧИРКОВА Т.П. проходит как кандидат в чл. ВКП(б)
ИЗ батальона ЧИРКОВА выбыла 10.08.1943г. будучи кандидатом в члены ВКП(б)
Нужно уточнить в кандидаты вступала когда б-н был в составе 33армии,или в составе 11 Гв.армии.
И тогда через РГАСПИ можно получить копию учетной карточки,а это масса информации.

В каких документах она проходит как кандидат в члены партии?
____________________________________________

Есть теперь сайт Память народа. Чирковой Татьяны Прокофьевны и просто Татьяны Прокофьевны 1923 г.р. подходящей не нашла. Вот подробнее о Смирновой — никаких данных, где служила. Но зато где ее наградная карточка лежит —и шкаф, и ящик.
Но кто ж до нее доберется? Надо искать контакт с теми, кто там бывает.
Вот калужские Вам делали запрос в СПб воен.мед.архив по Романенко. Вдруг они в Подольске бывают.

 

Любовь НикодимовнаДважды отправляли запрос в РГАСПИ. Раз ,что вступил
кандидатом в 33 армии. второй раз в 11гв.армии(16 армии.) Оба раза ответили ,
что необходим№кандидатской карточки. Но когда делали запрос по члену ВКП(б)
указав только что принят политотделом 16 армии в июне-авгут 1943г. Прислали
копии учетной карты .
Но вот по т.Чирковой затребовали № кандидатской карты.Не получилось и
получить документы парторганизации батальона за 1941-1943г.

Сообщения объединены, 8 дек 2018, время первого редактирования 8 дек 2018

К сожалению калужские ,как ответили,в ЦАМО не бывают

Сообщения объединены, 8 дек 2018

Я эту Смирнову как не обходил,зацепиться не могу. МОЖЕТ КТО ТО ПОДСКАЖЕТ. можно открыть или нет этот ящик ??????????

Сообщения объединены, 8 дек 2018

Кандидатом в члены ВКП(Б)проходит в "Журнале по учету рядового и сержантского состава 42 ОМИБ" но там нет когда и где она принята КАНДИДАТОМ

 

А вот тут не может быть мать? Чиркова Клавдия Степановна есть в списке не обратившихся за земельным паем под №358.

Списки лиц, участников долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения, расположенный в Свердловской области, Артемовском районе, в районе с. Лебедкино (ПСХК «Лебедкинский»), земельные доли которых могут быть признаны невостребованными
https://pandia.ru/text/80/281/79824.php

Если она была туда эвакуирована, могла и прижиться. И дочь Татьяна (одна или с ребенком) могла уехать именно к ней.

Вот бы сканы увидеть этих записей.

 

01.01.2001 N 101-ФЗ «Об обороте земель

 

Имеете в виду, что она не дожила до 2001 года, когда вышел этот указ. Конечно, не дожила. Но числилась в устаревших списках райсоветов и сельсоветов по пайщикам. Такого разве не может быть? Хоть какая-то зацепочка.

 

не думаю,что мать Т .Чирковой прожила более 100 лет.

 

Указ вышел в 2001. И была произведена ревизия по всем спискам сельсоветов и райсоветов, с 1960-х годов. Это ж канцелярские дела. Проверили — кто не обратился за паем, вычеркнули и поделили.
Естественно, что Клавдия Степановна и не обратилась.
Но это след, зацепка, адрес.
Проверять надо любой след.

Вот в Московской области уже сделали списки покойных по кладбищам. Есть сайт, где их надгробные памятники сфотографированы. Другие области подключатся.
Так что искать в интернете через 20 лет станет легче
Виктор, Вы молодой, должны дожить.

 

Пути господние- неисповедимы.


На мой взгляд,тема исчерпала себя.
Было высказано несколько действительно ярких направлений. Одно из которых мы с ВАМИ решили.Это по Смирнову А.И.и его жене. Его жена не служила.Но отрицательный результат -тоже результат. Три других момента,которые могли бы вывести на Т.Чиркову,лично я ВЫПОЛНИТЬ НЕ МОГУ. И не потому,что нет желания,а потому что на данный момент так сложились обстоятельства.
И в этом ни ВАШЕЙ ни моей вины нет. Все что можно было вытянуть с ИНТЕРНЕТА ВЫ вытянули и ознакомили меня.
Я благодарю ВАС всех за оказанную помощь. Приношу ВАМ свои извинения за свою иногда проявляемую несдержанность и резкость

СПАСИБО ВСЕМ.

С уважением Виктор.

 

Нет, нет, не прощайтесь.
Мы все тут еще ждем сканы записей по Чирковой Т.П. и информацию с Ваших переговоров с Ярославльским РВК.
Уж будьте добры, держите нас в курсе.
Может, и у нас появится новая информация. Товарищи молча ищут, это я одна разговорчивая. Так что же, придерживать ее при себе?

 

Скан я обещал и сброшу после приезда с командировки.
Яне ухожу. Тут еще есть тема об обороне Ярцево.
И ее я пополняю по мере получения информации.